Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ген. Делов освободи Кърджали, но не от ДПС
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Стайнбек
23 Окт 2012 11:13
Мнения: 21,409
От: Bulgaria
Хари, може да се казва Генерал Делово!
K122
23 Окт 2012 11:34
Мнения: 146
От: Bulgaria
бонго-бонго, както винаги улучваш десятката!За съжаление основно ГЕРБ, както и БСП и сие "употребяват" предизборно една национална личност, какъвто безспорно е ген. Делов.Твърдението на Обретенов "ГЕРБ дава алтернатива на мюсюлманите в смесените райони и дори отбелязва известни успехи в тово отношение" е бисер , достоен за съжаление.ГЕРБ са толкова алтернатива на ДПС , колкото бяха и БСП на Първанов/в ранният му период /,СДС на Костов и всички националистически / НЕ ПАТРИОТИЧНИ/ партии, които се прехранват от съществуването на ДПС.Само един аргумент :създава се инициативен комитет за......начело с депутатката на ГЕРБ Цвета Караянева!?? Поне да беше един интелектуалец и то непременно политически независим!Такива статии не помагат, а дори спомагат за нагнетяване на ненужно напрежение.
The Bulgarian Lion
23 Окт 2012 11:58
Мнения: 13,869
От: Antarctica
Ген. Делов освободи Кърджали, но не от ДПС
Спокойно, следващия път ще освободим Кърджали и от ДПС.
mercury
23 Окт 2012 12:15
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Добре, бе. Политиците трупали дивиденти, противопоставяли българи на турци, разрушавали хармоничния ни модел. И ся кво! Да се надупим и да приемем решението на общинския съвет, че ген. Делов не е освобождавал Кърджали и не е достоен за почетен гражданин. Тъй ли?! Хармоничен модел, зачитане на етническите права - хубаву, но на принципна основа. Ние нямаме принципи като народ и държава. В туй е проблемът!
В.Каменов
23 Окт 2012 12:31
Мнения: 2,523
От: Bulgaria
„....те никога няма да бъдат нещо повече от водачи на скромна етническа партия.”
Вече има достатъчно много престъпления на висше държавно ниво – едно от тях е формирането на противоконституционно подобие на партия с ръководство от милиционери.Безхаберието пък на абсолютно неадекватния по този повод Конституционен съд в България го прави ненужен и излишен в този му вид – защото не само че не работи,но и не е авторитет.На тези фалшиви „пазители на Конституцията” явно им е платено с извеждането им извън закона за тавана на пенсиите.Нали са съдии,те зорко съблюдават „равенството пред закона”.Май е „обърнат” П.Р.Славейков - право седи,криво съди. Заради тези ненаказани престъпления на участващите в държавното управление, в случая явно от простотия,се пише за някаква си „скромна етническа партия”?????

„Точна рецепта за преодоляване на проблемите между българи и турци у нас едва ли има”

Автора,какви са тези турци в Кърджали?Ако има такива,които се смятат за турци,а не за българи от турския етнос,те трябва да бъдат по най-бързия начин насочени към съседна Турция,с техните имена,разбира се.Защото не може да има турци,които да са български граждани!!Има български граждани от различни етноси.Ако някои представители на тези етноси не се чувстват българи, държавата трябва веднага да им отнеме българското гражданство!!Това важи особено за представителите на турския етнос,някои от които се опитват да създават напрежение провокирано от фалшивата партия дпс.Много приказват съвременните главанаци „работи политик” за европейски и световни практики – ами такива са тези практики.Местните главанаци обаче приемат тези практики само за изравняване на цените,а за качествени държавни дела и съобразени доходи на собствените си граждани прилагат престъпна практика.Защо ли да не го правят,като „просто вотаджии” има колкото искаш в България. А слободията в езика на пишещото съсловие отдавна стана застрашителна и формира престъпно отношение към собствената държава у наивната и по-доверчивата част от населението.Имаме ги и такива представители на турския етнос във форума,които най-нагло демонстрират омразата си към България,която омраза евтино прикриват с уж предишна омраза към „комунизма” – излиза,че те са живяли при „комунизма”?!А нали са демократи по душа и Турция отдавна е образец на „демократична” държава,та тя им е за пример на завалиите.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: В.Каменов
Rakita
23 Окт 2012 13:01
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Ако има такива,които се смятат за турци,а не за българи от турския етнос,те трябва да бъдат по най-бързия начин насочени към съседна Турция,с техните имена,разбира се.
Да де, но оттатък ги "обиждат" и ги наричат "гяури" и "ченгене". И те клетите не знаят на чий бог да се кланят
konur
23 Окт 2012 13:48
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Стайнбек,вие докога ще вярвате на псевдоисторици като "академик" Г.Марков и Б.Димитров бе?Препоръчвам ви да научите истинската история,много закъснявате с изваждането на главите си от пясъка.Недейте позволява да ви манипулират повече,това не е във ваша полза.Какво има да се спори по въпроса?Щом като общинския съвет решава кой да бъде приет за почетен гражданин,оставете съветниците да решат свободно,нали има демокрация и както знаете демокрацията е управление на мнозинството,а не на малцинството.
Rakita
23 Окт 2012 13:58
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Досега бях забелязал, че форумните мюзевири от турската квота на ДПС не вземаха участие в дискусиите тъдява, когато ставаше въпрос за тази партия. Намесата им в един подобен спор обаче, потвърждава тезата ми, че Догановата партия е взета вече на ръчен режим от Анкара, а на мюзевирите им е вменено да внасят шум в системата по линия на етническото противопоставяне и повдигането на темата за Възродителния процес. Прочее, шумът ще се усилва с наближаване на изборите.
venstar
23 Окт 2012 14:11
Мнения: 1,954
От: Germany
В случая имаме няколко неща, които трябва да се рзглеждат от правна, морална и социална гледна точка.

1. Правна страна (моля помагайте, че не съм запознат със съответните закони и разпоредби)
Имат ли право общинските съветници и гражданите на един град да решават кого да направят почетен гражданин или не? Доколкото знам, имат. Не знам дали има някакви ограничения какви личности биха могли да бъдат предлагани и избирани за почетни граждани, но определено смятам, че е в правата на местните хора да отхвърлят дадена конкретна кандидатура. Дали може да се предложат Джон Кенеди, Явер паша, Сюлейман Великолепни, Сюлейман Демирел, Арнолд Шварцнегер, Люк Скайуокър? Има ли някакви законови правила, които да определят кой може и кой не може? Добре е да сме наясно, за да не се пулим, когато в някой град или село си изберат за почетен гражданин личност, която не се приема от друг град, село, партийна или социална група. Говореше се за държавна измяна, за непризнаване на Балканската война и други. Когато става дума за държавна измяна, то определено трябва да се задействат съответните органи (понеже не разбрах някой да се е задействал официално, то явно не става дума за държавна измяна). Какво значение има какво е отношението на някого към Балканската война? А към Септемврийското въстание или към към Възродителния процес? Доколкото знам по света има закони против расизма, антисемитизма, отричането на Холокоста, отричането на геноцида над арменците, но не знаех да има закон против отричането на Балканската война или друго събитие от нашата история. Говорим за правната страна. Ако някой твърди, че с отхвърлянето на ген. Делов се нарушава някой закон, моля, нека го покаже.

2. Морална страна.
Тук можем да разтегляме всякакви локуми, но ако на страната кърджалийци стои законът, то всички протести имат за цел те (кърджалийци) да се откажат от някакво законно право само за да направят густо на някаква група хора (да не им накърняват моралните принципи, да не ги дразнят...).

3. Социална страна (как се отразява на обществото като цяло)
Отделям я от правната и морална страна, защото някой може да е на мнение, че за благото на мнозинството в даден момент може да се потъпчат закона и морала. Пример, атентата срещу Хитлер през 1944. За чие добро/зло е отхвърлянето на ген. Делов? За добро или лошо е цялата медийна пушилка? Тя отразява ли мнението на мнозинството? Индикатор или причина е? Дали наистина има някой в България, който мисли, че може да се наложи име на Кърджали, което е неприемливо за неговите граждани, дори и то да е подкрепено с подписите на мнозинството българско население (очевидно живеещо извън Кърджали)?

Накъде вървят нещата?
Стайнбек
23 Окт 2012 14:18
Мнения: 21,409
От: Bulgaria
konur, първо, те не са псевдоисторици, второ, тази "подписка" изобщо не е проверена, трето, не може 360 души(уж) да решават такъв въпрос, четвърто, тези общ. съветници не са българи! Пето – ти не си българин!
Bacho Кольо
23 Окт 2012 14:30
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Чудна работа, изведнъж се пръкнаха десетки мераклии да преименуват Кърджали. Вие попитахте ли хората от града искат ли да живеят в Деловград, Делово, или пък може направо в Дулово.
Възродители самозвони, по нищо не се отличавате от 22-мата хубавци-депесари, готови за някой и друг глас в повече на изборите да обърнат крехкото етническо равновесие в Източните Родопи.
Те такова хващане на елементарната въдица на ДПС-то не очаквах. Догановците в Кърджали започнаха предизборната борба и вече забиха първия си гол - разко очертаване на двата кръга - "ние, мюсюлманите, демек жертви" и "те, българите, т.е. агресори"
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо
Forza NATO
23 Окт 2012 14:38
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Ген. Делов може и да е освободил Кърджали от Османската империя, но нека бъдем точни и си припомним, че на ДПС го даде БСП - когато уйдурдисаха административното деление в началото на 90-те, при което към (преобладаващо българския) град пришиха куп (чисто турски и) напълно "селски" села, чиито проблеми нямаха никаква връзка с тези на града.

С това промениха веднъж завинаги изборната аритметика в града и предрешиха съдбата му.

И още нещо - през 1912 г. Кърджали действително е бил чисто турско село или, в най-добрия случай - градче, но съвременният град Кърджали беше създаден предимно от тракийските бежанци, дошли и направили го град през 1920-те и 30-те години - най-вече от Беломорска Тракия, а също и от Родопите.
Техният град беше нещо много повече от завареното село и действително е жалко, че звенарите не решиха въпроса с името, когато му беше времето.
Днес вече е късно, няма смисъл от празни приказки.
Стайнбек
23 Окт 2012 14:49
Мнения: 21,409
От: Bulgaria
Извинявам се за прекъсването. Да си продължа мисълта:
Konur, та, не искам НЕбългари да ми определят на българска територия кои да са ни българските герои! Ясно?! Вие не искате демокрация, вие искате тук да е турско.
Стайнбек
23 Окт 2012 14:55
Мнения: 21,409
От: Bulgaria
Форца, изобщо не е късно да се промени име на селище в България. Можем да правим, когато сметнем за нужно. Ние сме си в Родината и ние ще си решаваме тези въпроси! Тези проанкарски настроени общинари да не се мешат в чисто български въпроси. А че комунягите създадоха ДПС, това е така, както е вярно и това, че 23 години не само ги търпим, ами ги и "дундуркаме"! Съвсем ни се качиха на главите и си правят каквото им скимне, до гуша ни дойде от тия наглеци! Или си българин и ще се държиш като такъв, или ако не си – дръж се малко по-скромно, като човек с българско гражданство. Третият вариант е – върви си! Когато аз съм в чужда страна, аз не й давам акъли, а се подчинявам на техните правила!
Rakita
23 Окт 2012 15:02
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Или си българин и ще се държиш като такъв, или ако не си – дръж се малко по-скромно, като човек с българско гражданство. Третият вариант е – върви си! Когато аз съм в чужда страна, аз не й давам акъли, а се подчинявам на техните правила!
Работата е там, че Турция тепърва ще осъществява неоосманската си имперска политика и ще се меси все по-сериозно във вътрешните работи на бившите си вилаети, поради което трябва да очакваме още по-нагли и истерични напъни на ДПС по тази линия.
бонго-бонго
23 Окт 2012 15:12
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Точно така. И тогава турците допълнително заселват свои хора в района, за да го "подсилят" със свой елемент.


Да, бе да.
1. Докато самият град Кърджали е включен в Санстефанска България, областта южно от него остава в границата на Османската империя.
Справка Ризов: Натисни тук
Но това няма никакво значение, защото:
а/Санстефанският мирен договор е фиктивен. И двете страни са били напълно наясно, че той е неприложим.
б/ По Санстефанския мирен договор нито Османската нито Руската империи признават правото на българите върху тези земи поради етническия облик на териториите, а само по силата на руското оръжие. Това е качествената разлика между Сан Стефанска България и границите на българските земи от Цариградската конференция.
Карта от конференцията
2.Берлинският договор също не дава Кърджалийско на България. Дава го на областта Източна Румелия, която никъде не е дефинирана като "българска".
3. През 1915, Ризов публикува етническа карта, според българските професори: Натисни тук, където ясно се показва етническия облик на областта.

Forza NATO
23 Окт 2012 14:38
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
venstar
23 Окт 2012 15:15
Мнения: 1,954
От: Germany
Та какво казват законите и други правни разпоредби по отношение местното самоуправление? Какво влиза в правомощията на кварталн и градски общини, и централни органи (правителство, НС, общонационален референдум)? Кой, как и при какви условия може да промени име на населено място, улица, училище/болница.., местност (връх, река, планина, поляна...)?

Не е въпроса на кого какво му харесва, а какво е законно и дали му стиска да ползва законните си права. Примерно, защото се притеснява за живота на близките си, защото финансово не е изгодно или защото иска да се хареса на някого (НАТО, ЕС, САЩ, Русия, Туркия, Сорос.... списъкът е дълъг).
Rakita
23 Окт 2012 15:23
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
По Санстефанския мирен договор нито Османската нито Руската империи признават правото на българите върху тези земи поради етническия облик на териториите, а само по силата на руското оръжие.
Че кога руско оръжие е влизало в Кърджали?
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita
бонго-бонго
23 Окт 2012 15:37
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Че кога руско оръжие е влизало в Кърджали?


Това няма значение. Руското оръжие е пред Цариград и диктува границите на Санстефанска България.
По принцип много грешно е да се доказва етнически облик според Санстефанския или Берлинския договори. В руските официални договори и документи около освободителната война - споразуменията с Австрия, манифеста за войната, СанСтефанския договор, се говори за "България", но не и за българите. В Сан Стефанския договор "българите са споменати само веднъж - в раздела, където се третира положението на небългарското население.
И в Берлинския договор е така - българите са споменати само веднъж, пак в същия раздел. Подходът към самото население на "великите сили" е, че то няма значение. Чертаят се карти, обсъждат се крепости, пощи, железници и войски, но никой не се интересува от хората. И сега истерията покрай ген. Делов повтаря това: всички говорят за "България", и че "Кърджали е град в България", но никой не си прави труда да разбере, че градът, сам той смесен по етнически характер, е остров една територия, в която българите са етническо малцинство. Форца напълно основателно постави там акцента.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Bacho Кольо
23 Окт 2012 15:42
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Че кога руско оръжие е влизало в Кърджали?


О, на това има готов отговор! Не е влязло в Кърджали , защото е бързало да превземе Цариград. Руското оръжие само това мечтало. Страстно мечтало! Дълго - барем 300 години, по 24 часа на ден. И като стигнало в Сан Стефано, на оръдеен изстрел от Златния рог, подписало "фиктивен договор". И се прибрало, поживо - поздраво...

...триумф на историческата истина, връх на историческата логика, ненадминат...
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Bacho Кольо
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща