Отиди на страница:
бонго бонго ти знаеш ли какво e това "миллети садъка" и колко арменци е имало във висшата администрация на Османската империя? Да, някъде докъм 30-те години на ХІХ в., когато започва същинският и необратим разпад на Отоманската империя под напора на западните вилики сили, а турците започват да се осъзнават като отделна националност, опитвайки се да спасят каквото е останало от прогнилата империя. Оттам насетне всички велики везири са турци. Процесът се засилва с появата на младотурското движение, което постепено налага национализма като официална политика, взема връх по време на арменските кланета и е докарано до крайна фаза след Кемалистката революция, която окончателно превръща Турция в еднонационална държава, каквато е и днес. Докато Турция е подчертано национална държава, тя ще отрича всякакви геноциди и обратно - ако се върне към относителната етническа и религиозна толерантност на многонационалната Отоманската империя от времената на най-големия й възход, Турция има шанса да признае тези свои грешки. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| Не се ли признае геноцидът на арменците (а същевременно и на другите не мюсулмански народности), ще имаме такива неща като "ПРИСЪСТВИЕ" ИЛИ "НАВАЛИЦА"! Замислете сенат това: ами тогава давайте си главите заради арменците. |
| Гласувалите за отмяната на декларацията от коя партия бяха? Ааа от тези: И секиму добро струва, само, знайте, за парата, като човек - що да прави? залага си и жената. Щях да забравя. Бойко Ламбовски  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Пенчо бре |
| Искам да поздравя Брайтмана, който в момента се рее из Ледените Сибирски Полета заради позицията му по същия повод - въпреки правилността на тезата му. Брайти, няма и да усетиш как ще мине седмицата. Чакаме те! |
Да, някъде докъм 30-те години на ХІХ в., когато започва същинският и необратим разпад на Отоманската империя под напора на западните вилики сили, а турците започват да се осъзнават като отделна националност В периода на така нареченият "арменски геноцид" (началото на ХХ в.) външният министър на Османската Империя е арменец... Хайде обясни ми този факт!!!!... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Deliorman |
| Оханнес Сакъз друг министър (министър на хазната) и undersecretary (не знам как е на български; помощник министър?) на външните работи Натисни тук Артин Дадян undersecretary на външните работи Натисни тук Харътйун Дадян undersecretary на външните работи Maнук Aзерян undersecretary на външните работи Други чиновници във външното министерство Agop GIRCIKYAN Krikor AGATON Kevork STİMARAÇYAN Sahak ABRO Krikor MARGOSYAN Sabuh LAZMİNAS Krikor ODYAN SERKİS HURYAN PARNASYAN İstepan ARZUMYAN Minas MİNASYAN Bogos AŞVAN Yakup YAKUPYAN Ohannes SÜRENYAN SIRABYAN Ovakin K. REİSYAN Edvar MISIRLI Maksut SEFERYAN Hrant NORADUNKYAN MİKAEL, GULLABYAN Osep SERPOS İlyas ÇAYAN DAVUT Nişan SEFERYAN Humayak SEFERYAN Haçik PAPAZYAN Mihridat BABAYAN Levon SÜRENYAN Simon PAPAZYAN Rupen KARAKAŞ KRİKOR Dikron DEMİRCİYAN Antreas HASUN ÇIRACIYAN Hrant ABRO CİVANYAN BOGOS KERESTECİYAN КОНСУЛИ: Garabet Artin DAVUT; Dikran ALEKSANYAN; Yetvart ZOHRAB; Hovsep MİSAKYAN; и т.н и т.н. Нека да не продължа Хайде някой адвокат на геноцида да ми обясни!!! |
В периода на така нареченият "арменски геноцид" (началото на ХХ в.) външният министър на Османската Империя е арменец... Да, преди преврата от 23.01.1913 г., при който на власт отново идват младотурците, които осъществяват и кланетата над арменците.Хайде обясни ми този факт!!!!... |
| Мисля, че обясних достатъчно ясно - Иванчо-хаджипенчовци винаги ще има. Майцепродавците не свършват, както показват и твоите списъци. |
Предпочитам списъка на "онези" общински съветници в Ямбол ... 
| И какво стана сега със: Да, някъде докъм 30-те години на ХІХ в., когато започва същинският и необратим разпад на Отоманската империя под напора на западните вилики сили, а турците започват да се осъзнават като отделна националност |
В периода на така нареченият "арменски геноцид" (началото на ХХ в.) външният министър на Османската Империя е арменец... Хайде обясни ми този факт!!!!... Какво трябва да ти се обясни? Желанието на арменците за автономия? |
Deliorman Пак ще ти повторя - няма нито един велик везир, който да не е турчин след това. Българското Освобождение действа като студен душ на Високата порта и тя обръща листото спрямо останалите националности в Империята - гоненията срещу арменците започват веднага след това, за да се стигне до кланетата от 1894/96 и 1915/16 г. С възхода на младотурците положението на християнските етноси става още по-нетърпимо, защото турският национализъм, пантюркизмът и страхът от националноосвободителни борби, водещи до разпад на Империята, са въздигнати в ранг на държавна политика. От толерантната и многонационална някога империя не остава нищо. Страхът от държавен разпад господства и до ден днешен в официалната турска политика.30 Окт 2012 17:00 | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Изглежда турското общество все още не може да признае вътре в себе си ужаса на реалните исторически факти. А само чрез такова осъзнаване минава и издигането над ежедневните злоби и докосването до истинските ценности. Само след приемането на бруталната история, колкото и да е болезнена, могат да се градят цивилизовани отношения, само след отдалечаването от нейните страсти става възможно съжителството с отдавнашните врагове и неприятели. Турците в голямата си част - познавам много други турци, които са с отворени очи и се вписват в модерния свят - не са се издигнали над злобата на деня. Дали е заради ретроградната религия или заради националистическата политика на правителството - това трудно мога да преценя -, но е факт, че съжителството с това цивилизационно отклонение с бързи темпове се проблематизира. |
| Благодаря за признанието (или осъзнавенето) че някога империята е била толерантна и многонационална... И именно затова националностите са съхранени и пренесени в истоията, и е създадено възможноста за днешните национални държави... |
Изглежда турското общество все още не може да признае вътре в себе си ужаса на реалните исторически факти. Не само турското, но и българското и арменското, и гръцкото,и сръбското и т.е. всички все още не могат да си признаят вътре в себе си ужаса на реалните исторически факти. Турското население не е страдало по-малко от арменското или бългаското население. Само след приемането на бруталната история, колкото и да е болезнена, могат да се градят цивилизовани отношения, само след отдалечаването от нейните страсти става възможно съжителството с отдавнашните врагове и неприятели. Но това никога не е едностранчив акт... |
Не е едно и също, Deliorman. За турците Османската империя е епоха на тяхното величие. Вие се опивате от славата на една религиозна сатрапия. Докато за християните от Гърция, България, Армения и Сърбия Османската империя е била епоха на упадък, на затваряне на естествените пътища на прогрес и откъсване от талвега на цивилизацията. |