Отиди на страница:
| Чета форумните акрани и не преставам да се учудвам докъде може да достигне нашенската толерантност. Не се учудвам обаче, че няма "български" турчин да приеме българската теза, не се учудвам и на политкоректните "българи" готови да плюят на горба на прадядо си. То ако ги нямаше вторите, нямаше да ги има и първите. |
| Геноцидът над българите е системен и е продължил 5 века. Демографията е паметта на народите, тя е съхранила спомена за геноцида. За сравнение, англичаните през 14 век са били 2.5-3 млн. души. През следващите векове те са водили безброй войни, заселили са два континента, владели са половината свят, поддържали са огромен флот - всичко това иска непрекъснат приток от хора и обезкръвява народа. Но в края на 19 век англичаните са вече 27 млн. През това време българите не са воювали, стояли са при жените си, правили са деца, от глад не са умирали. Какво може да ни каже демографията? Според забележителното изследване на проф. Хр.Гандев /"Българската народност през 15-16 век"/, в едни граници, които съвпадат с границите на Княжеството след Съединението, преди турското нашествие са живяли около 900хил. - 1 млн. души. По много консервативни и предпазливи оценки на Гандев, демографските загуби през само през 15 век са около 30% от населението - избити, преселени в Анадола, продадени в робство. Голяма част от останалия народ са бегълци от плодородните равнини и от градовете, които се заселват в планините. Така османлиите прочистват етнически територията за себе си. Българският корен издържа, и през 17 век българите започват да слизат от планините, и да заселват отново територията си, през 19 век те вече демографски доминират. И все пак, към края на 19-век, в границите на Княжеството те са само 3.3 млн. Ако не бяха клани системно, те щяха да бъдат поне 7 млн, при това отчитайки демографските загуби от 15 век, преселването по планините, бежанците. Отново, демографията говори за системен геноцид през целия период 15-19 век, с който империята на османлиите е ограничавала чуждото за нея и враждебно население, и го е държала в страх и робска зависимост. Цифрите не лъжат, бедата е, че след голямото дело на проф. Хр. Гандев българските историци нямат големи приноси по темата. |
| To бива лъжи лъжи, но толкова е прекалено, Под една друга тема от един друг колега (не ми се рови в архива) ти беше доказано че всичкото този бълвеж е без научна основа, и може да се опровергае доста лесно... Хайде без сънища и свободни съчинения... |
че всичкото този бълвеж е без научна основа, и може да се опровергае доста лесно... Ами опровергай го като е толкова лесно. Може просто да отречеш, че е имало Османска империя, или че България в Средновековието не е била първостепенна сила в Европа. Може също да кажеш, че няма демографски колапс на българите след нашествието на османците, както и че не е имало кръвен данък, не е имало ислямизиране, изселвания, насилия и кланета над българи и т.н. Само че ще ти трябва и малко доказателствен материал. |
Защо ви е тогава да отричате геноцида? Защото този геноцид е една голяма лъжа рожба на долна пропаганда... Защото фактите говорят друго. Защото никой свестен неполитизиран историк не е в състояние да твърди противното... |
| Около година колегата го беше казал съгласен съм с него, а и нямам време да вися по форумите часове... Brightman 23 Дек 2011 05:22 Мнения: 20,030 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Геноцидът срещу българите е повече от доказан! Той е ИСТОРИЧЕСКИ ФАКТ! Стига само да прочетеш монографията на Хр.Гандев Това е весело. И какво общо има документ от 1366 г. за покатоличване (Видинското царство пада 1396 г.) с твърдението ти ? --- Има много документи и сериозни изследвания на сериозни историци правени до момента в който бе направен опит провалената комунистическа идеология да бъде заместена с насочена навътре "националистическа" от етнически тип, като опора на тоталитарната власт в България. Та нещата са изяснени. - Като изключим периода на битките до към средата на 15 век, то до 17 век Османската империя се е разширявала, черпела е ресурс от вън и даже почти не се е сещала да си събира данъците от местното население. На фона на Западна Европа тук се е живеело много спокойно, несравнимо свободно и добре. Затова и в този период няма бунтове. Първите започват след като чужди войски се доближават до българската територия и ги инспирират. - На фона на разпокъсаността и непрестанните войни в Западна Европа, съпроводени с постоянно избиване и жестокости над местното население, то спокойният мирен живот в Османската империя едва ли може да има нещо общо с понятия, като геноцид. Населението на Балканите от геноцид ли расте толкова ? --- Знам, че ще ти наруша всякакви набити ти клишета, но периодът на Османската империя е един щастлив период, нямащ нищо общо с робство. |
| Мисля, че колегата Брайтман накрая изостави дискусията, защото някакси не можа да аргументира тезата си, че българите след ликвидирането на независимостта на България започват да се радват на невиждан разцвет и благоденствие. Драматичното намаляване на християнското (не само българското) население на Балканите, той обясняваше с невиждани (и нечувани) по размерите си чумни епидемии. Такива е имало разбира се и то с катастрофални последици, но главно на запад от границите на Османската империя. В империята те се усещат спорадично и с много ограничен ефект. Както и на теб, така и на мен не ми се връща към тази дискусия, където аз лично изписах десетки страници, за да оборвам фантазиите на Брайтмана. |
| Извинявай, но въпреки десетките ти страници спечелият дискусията погледнат отстрани (поне за мен) беше колегата... Със здраве лека ти нощ.. |
Западните историци използват понятието "Pax Ottomana"... Чeл ли си например? Да, ползват термина за онези 100тина години през 16 и 17 в., когато империята е стабилна военно, икономически и социално. Но с цената на какво е докаран този мир? |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| Май доказаха вече, че птицата ему не си криела главата в пясъка... Горката , колко време беше потърпевша... Но истината възтържествува! А господин списувателят държи да си държи главата в пясъка, няма умора... Или, просто инат... Да кажеш на бялото черно и да ръсиш глупости, за радост на възторжената публика от упоени малоумници... Ами, сполай ти... |
| Ех, при някой е било "ПРИСЪСТВИЕ" при други "НАВАЛИЦА", иначе неблагодарната рая си е жевяла живота! |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |