Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Предложение за допълнение към правилата на форума
Отиди на страница:
  Мнения:78 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Meto ot Interneto
02 Дек 2012 17:22
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Калки, Godot, OLDMAD, мерси за подкрепата!
Упорството на Г-жа О'Вил е смайващо, щом и "иго" не е достатъчно за нея. Или търси под вола теле от инат, или е просто глупава (което не е порок).
Геновева
02 Дек 2012 17:29
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Аз лично съм доволна от отговорите на г-жа де Вил, която единствена разбра за какво питам и вдигна въпроса на по-високо ниво - за различен национален манталитет, за различна оценка на исторически периоди, пък и за различна култура на изразяване, в края на краищата. За съжаление и трите неща са взаимосвързани и е трудно да се даде точен отговор, понеже - ами език е това, много неща се крият зад езика... някои не си го сдържат в исторически теми, други пък не си го хич даже държат дори в кулинарни теми, ама така е, в този живот....кого по-първо да санкционираш и за какво по-първо?!?!
Дорис
02 Дек 2012 17:40
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Индийската гледна точка и формулировка, натиснете къде да е:

Натисни тук
Heat
02 Дек 2012 17:52
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Въпросът не е за конкретния израз а принципен. Конструкцията "трябва да се наказва използването на израз Х" е неприемлива. Естествено не става въпрос за изразите и думите означавани в речниците със знаци за ограничена употреба от образовани хора.
Днес изразът Х може да бъде това което не харесва да кажем на Мето, утре изразът Х може да е "турско робство" с абсолютно същото морално основание, след като пътечката вече е била прокарана.
Cruella de Vil
02 Дек 2012 17:54
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Но индийците не говорят за "slavery", нали?
Meto ot Interneto
02 Дек 2012 17:54
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Геновева, аз, като по-елементарен, изобщо не стоплих, че когато г-жа О'Вил ми задава въпрос с цитат от мой коментар, всъщност го адресира до теб.
Пак поради простата си природа, допуснах, че "робство" и "иго" са синоними. Така знам. Но кой знае какви нови тълковни речници има, може би съм изостанал.
Постарах се прилежно да отговоря на всички питания, макар и някои да са изсмукани от пръсти. Посочих доводи защо "владичество" е очеваден евфемизъм. Предложението ми е просто и остава, още повече не става дума за официална политическа терминология, а за форумно правило.


Дорис
02 Дек 2012 18:01
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Конструкцията "трябва да се наказва използването на израз Х" е неприемлива.




BTW, лека криволица - роми или цигани, последно? Напоследък се чудя и за чифути...

Heat
02 Дек 2012 18:02
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
За конкретните изрази, османско владичество или управление си е напълно коректен научен израз.Използването не изключва и употребата на робство в по-литературен или житейски смисъл за същото нещо. Подмазваческият и слагачески евфемизъм който разни псевдонаучи отрепки се опитваха да наложат беше "османско присъствие". Май всички помним реакцията на обществото дори без изисквания за забрани и наказания. Всъщност изразът остана и сега също понякога се използва, но в малко по-друг смисъл, а именно като явна ирония за псевдонауката с наколенки.
P.S. Е и гей и другата дума... Ами все пак не се наказва (все още) използването и на двете форми. Само дето в тези случаи се върви към изместване на едната дума с друга именно като знак за образованост.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat
Meto ot Interneto
02 Дек 2012 18:11
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
"Конструкцията "трябва да се наказва използването на израз Х" е неприемлива."
Такава конструкция няма. Има предложение за санкции срещу "отричането на турското робство". Наричам го както народът го е нарекъл, но ако терминът е прекалено прям и истински, за да бъде преглътнат от някои, казах също да го наричат както намерят за добре.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Meto ot Interneto
Геновева
02 Дек 2012 18:13
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Какъв ли е процентът на нормалните хора със средна интелигентност у нас, които в ежедневната си реч, дори и в писмените си изяви, без официалните административни, упорито продължават да употребяват думите Циганин и Негър, като хихикат над Ром и Афроамериканец - второто е особено комично, ама било задължително, аааа?!?!
До такива правила ли се стремим в езика си?
Дорис
02 Дек 2012 18:17
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Е и гей и другата дума... Ами все пак не се наказва (все още) използването и на двете форми. Само дето в тези случаи се върви към изместване на едната дума с друга именно като знак за образованост.


Абе знаем ли, че вече не се наказва с бан в НЙТ и НЙП... А образоваността напоследък, в младите генерации, е ясен сигнал за калъпираност. Като фесовете на български глави едно време.
Калки
02 Дек 2012 18:27
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
P.S. Е и гей и другата дума... Ами все пак не се наказва (все още) използването и на двете форми. Само дето в тези случаи се върви към изместване на едната дума с друга именно като знак за образованост.

Не мисля, че политическата коректност е знак на образованост.

ПП. Не бях прочел Дорис - " А образоваността напоследък, в младите генерации, е ясен сигнал за калъпираност. "
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Дорис
02 Дек 2012 18:29
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Относно негрите или черните:

Лора Крумова: ...Гледах един много любопитен момент. Когато отивате като студент и се настанявате в студентско общежитие, отваряте вратата и заварвате двама - афроамериканци е културният начин да се изразяваме в европейска държава... (А може би са били афроафриканци, Лорче? - б.р.)

Росен Плевнелиев: Кхъ, кхъ, точно така! /1984 г.!!!/

ЛК: Хора с тъмен цвят на кожата?

РП: Да, точно така.

ЛК: При което сте затворил вратата и три месеца сте спал по разни квартири други, докато накрая безславно отново сте се върнал на същото място.

РП: Така беше, за да открия голямото приятелство с едни хора, които идат от другия край на света, но бяха невероятно добри и умни, интелигентни хора. Може би още от Гоце Делчев, както тръгна всичко, аз бях едно свободно дете. Което получи много любов, много доброта. Имах много приятели, цял ден навън. В малкия град всички се обичат и уважават. Един прекрасен град. Оттам - в Благоевград, също имахме много задружен клас, който беше пълен сбирщайн. От Рибново, от къде ли не, от селата...

ЛК: Е, тогава защо тази, ммм, тази плахост?

РП: ...Защото във всички тия региони нали се сещате, че вие не сте виждали афроамериканец през живота си. И всъщност (смях), когато аз отидах в МЕИ-то, влизам в стаята и за пръв път се сблъсквам с хора, които... На туй отгоре си спомням, че влязох в банята - банята беше покрита по стените с едни такива тънички мънички косми. Ма равномерно разпределени, кхъ, кхъ, по всички стени. Но това, което ме впечатли - че те бяха оставили точно една трета от стаята, от библиотеката, от леглото - те я пазеха! Невероятно! Влезах, излезах, разхождах се три месеца по квартири и накрая вече нямаше къде да спя. Върнах се, открих истинско приятелство с едни наистина много много добри хора!


Та тъй.
Meto ot Interneto
02 Дек 2012 18:31
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Добре, за да стане приемливо предложението за тези, които твърдят, че са против думата "робство", защото се срамували, ще я подменя с "тирания". Тогава ще видим колко са искрени.
Heat
02 Дек 2012 18:37
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Имам чувството че се смесват две неща.
Хайде един пример, изцяло лично мнение. Ако песента "Стани, стани юнак балкански" се разглежда като исторически артефакт, при изучаването е нередно даже и една запетайка промяна, камо ли текст. Ако същата песен искаме да я пеят из улиците сегашните български граждани по съответните поводи, промяната на опредeлени текстове е задължителна. Без да се забравят и старите текстове, но за научно изучаване а не за пеене по днешните улици.
Което пък изобщо не съвпада с идеята за забрани на определени текстове и изрази.
Cruella de Vil
02 Дек 2012 18:40
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ами какво, Роско си го е признал, имал предразсъдъци, преодолял ги.
Meto ot Interneto
02 Дек 2012 18:45
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Готово, "робството", което притесняваше някои го няма. Подменено е с "тирания".
Геновева
02 Дек 2012 18:49
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Е, за туй ми беше забележката. Дали същият, дето е заварил афроафриканците, па е избягал от тях, в домашна среда употребява думата Негър?
Апропо, как се вика на негрите, дето живеят в Африка?
Дорис
02 Дек 2012 18:50
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Heat...

Ако е десетохилядна демонстрация с домати, камъни и дървье по турското посолство или резиденция, разбирам - намесват се агресивно в т.н. Реалполитик. Малко палки ще им дойдат отрезвяващо.

Иначе, при малолюден (такъв е винаги!) празник с хорченца на 3 март или мършав протест на Волен или Красю - няма защо, дори е вредно. Кво - накървавен мач с Бешикташ Кулюбю на стадион "Васил Левски" ли да чакат?!

Помните ли проф. Стоян Михайлов с дисидентската статия за клапаните?
Дорис
02 Дек 2012 18:52
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Апропо, как се вика на негрите, дето живеят в Африка?


А че редакторът на интервюто е предложил "афроафриканци" доста уместно .
  Мнения:78 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща