За жертвите на бомбардировките
Отиди на страница:
| Любопитно ми е, защо някому трябва да "узурпира" Сократовата идея. За слава? От липса на други идеи? От излишък на свободно време? По същата логика може да се рече, че Сократ е узурпирал идеята на "Атака", а те са узурпирали идеята на Мати Болгария. Изобщо да не говорим за това какъв свой смисъл са вложили американските ветерани с техния паметник, който формално погледнато е също паметник на жертвите на бомбардировките по време на Втората Световна... Предлагам на желаещите да се запознаят с "НАРЕДБА за именуване и преименуване на общински обекти и за паметниците и другите възпоменателни знаци на територията на Столична община" - връзка към нея е публикувана на страницата Натисни тук. По този начин ще се избегне ненужното въртене в кръг. |
Любопитно ми е, защо някому трябва да "узурпира" Сократовата идея. Предполагам, бонго излага своята гледна точка - остатъчните сини отчаяно се нуждаят от някаква публичност с патриотичен отенък и идеята им се вижда примамлива. Оттам нататък - по познатия принцип "крадецът вика дръжте крадеца". |
| >>><<< Млади, млади, Ум не може вам сърцата да смири... А защо с крила ти, Боже, пеперудите дари? От несиспомням време имаше една почти детска задявка за приятелчета в момент на скарване - На ти си кукличката, дай си ми парцалките!..." Имаше и продължение, което научих като малко по-голям - "Мама каза да не играя вече с теб, защото си правиш П----та на кокалче!" Благослови Господи, всички, които още могат да си я правят така, ама защо тук?. От никого не искам кукличка и не давам парцалки. И двете са ми скъпи спомени... Войната ми остави много спомени от разрушена София. Били сме живяли на Царя 5 май и мама разказваше, как падналата наблизо бомба разрушила едната стена, но Телефункена на татко си стоял непокътнат на една квадратна масичка на паче краче, която преживя и още много години. Жилището било за известно време негодно за обитаване, та сме живяли на Владайска, а времето, което съм запомнил е вече на Дебър. Там съвсем наблизо е била и Дорчето като малка. На номера между 18 и 22 имаше огромна развалина. Казвахме му разрушеното. Играехме там и между децата ходеха такива едни страшни слухове за духове, та ни настръхваха косите, но пак се катерехме по купищата тухли. После имаше бригади за разчистване. ... Кикови живееха точно срещу разрушеното. Баща му имаше работилница за значки и медали и махалата се беше следвоенно украсила с бракувани военни отличия. Струваха по много плочки, от играта на топчета и Кико беше най-богатия измежду нас. Най- голямото богатство обаче, го сполетя, когато след една бригада, баща му намерил в разрушеното една откъсната ръка с лампа. Когато Кико ни го каза, си помислих за обикновена крушка. Оказа се грамадна бронзова газена лампа със син, емайлиран абажур...От другата страна на "Градинката на Дебър" бяха развалините на гръцката църква. Бомбата беше падна някъде в средата и от части от олтара и от малък страничен олтар ни гледаха страшно и хипнотизиращо разни светци. Страшно беше и друго - там живеха някакви полулуди просяци, които ни гонеха. Дълго време вярвах в духове, защото децата казваха, че това са духовете на убитите...Имам и запомнени картинки от разрушенията в центъра на София, където мама ме водеше да ми купи нещо от десетките малки дюкянчета (наричаха ги еврейските)...половината от една голяма дъга от дюкянчета бяха направо затрити, а другите до тях, отворени, сякаш никога нищо не се е случвало...Пак от мама знам за скривалището, за чиито отдушник стана дума. В детската ми памет разказите за скривалищата и за това как ме е криела в този задух там, са се сляли с нещо по-късно, та се извинявам на публиката за първото си заблуждение, но все пак, това е артефакт, носещ товара на една война. Съм за среща, невиртуална на всички, които са в София или наблизо и дано това, което предложи Калки да не е само майтап (защо Бянкя?  ) Интелигентните хора, когато са лице в лице, никога няма да извадят пищов от пояаса, а неинтелигентни тук просто няма. Има недоразбрали се. Хайде, пък ще ви свиря на уста Одата на Радостта!!! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sluncho6 |
дано това, което предложи Калки да не е само майтап (защо Бянкя? ) Не е. Искрено го предлагам. Майтапът беше само "Банкя". |
| Не участвам нито в тази тема, нито в мероприятието. Страничен свидетел съм. Последните няколко страници от темата ми оставят доста нелицеприятно впечатление. А мероприятието - с тази разрушителна конструктивност нещата сами ще се подредят. |
| >>><<< Не знам, ако атеист каже "дай Боже!', дали ще хване декиш? Оставени сами, обаче, нещата вървят от зле към по-зле. 11-то следствие от Закона на Питър. Отдавна съм пробвал, падне ли ми копче, ако не го зашия, не ще самО.   А бонго написал разни такива неискрености, защото никога не мога да допусна, че е толку тъп, а и не е, един от най-умните е. Значи, неискрен и дава неискрени знаци, а защо, не е ясно изобщо. Да не би някоя партия да реже лентичка на такъв паметник??? Та, бонго от остатъчните сини ли да е? - рудимент на синевата? Мале, мале! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sluncho6 |
| "Професор Дървингов", бързам да излекувам болезненото Ви себелюбие. Вчера посетих Военноисторическия музей като обикновен гражданин. Платих си билет, който няма да искам Инициативният комитет да осребрява. Преди това, в началото на месеца обядвах с хамбургер на примоция в Макдоналдс на площад "Славейков". След като се нахраних и си изпих колата, изведнъж ми хрумна да се отбия до отдела за култура на общината, който е в съседната сграда. На милиционерския Ви въпрос отговарям: отидох от свое име. Портиерът ме насочи към стаята, без да се пита кой съм. На отзивчивата госпожа, с която разговарях, съобщих, че съм прочел за инициатива на читатели на вестник "Сега" за паметник и искам някои съвети. Така че, спете спокойно, Дървингов! Не съм си присвоявал правомощия, които Вие не сте ми делегирали! Интриги нещо ли споменахте? Изобщо не бих си правил труда да разговарям с Вас, Дървингов. Вие сте човек, който се опива само от собствените си текстове и не чете чуждите. Дори когато те са отговори на Ваши въпроси. Държанието Ви е изключително нападателно, провокативно и в крайна сметка невъзпитано. Но понеже писанията Ви се четат и от други хора, ще им отговоря заради тях. От Вашите думи разбирам, че всичко, което аз самонадеяно съм предложил, вече е направено. Какво друго мога да направя, освен да се зарадвам? Все пак имам няколко въпроса, касаещи резултатите от изтеклите четири месеца: 1) Имате ли окончателен текст на писмото до общината и къде мога да го прочета? Или може би вече е изпратен? 2) Имате ли окончателен текст за паметната плоча и къде мога да го прочета? 3) Имате би уточнено предложение за мястото на паметника и кое е то? 4) Имате ли най-общо виждане ("визия" за елементите на паметника? Архитектура, скулптура, озеленяване... Къде мога да науча нещо за това виждане?5) Кои са членовете на Инициативния комитет? По последната точка дължа някои допълнения. Крайно несериозно е един обществен комитет да бъде обществена тайна. Всеки, който би желал да се присъедини към него, ще поиска да види кои са вече записалите се. Сега това е невъзможно. Както разбирам, бройката от 20 души вече е запълнена. Защо тогава те не са изпълнили точки 1 – 4? Ако не е запълнена, добре би било да бъдат привлечени личности с утвърден авторитет в обществото: представям си някой известен историк, някой архитект, поет, художник... А може би вече има такива? Как мога да знам? Отварям втора скоба. Лансираното лустрационно изискване е абсурдно и звучи като паднало от небето. Каква глава го е родила? Едва ли някой си представя Сергей Станишев, Бойко Борисов или Волен Сидеров членове на Инициативния комитет. Но проф. Андрей Пантев, д-р Николай Михайлов, проф. Божидар Димитров, Светлин Русев..., какво, ще ги отхвърлите ли, ако благоволят да приемат, само защото са били депутати?! 6) Среща с Председателя на Общинския съвет и Главния архитект? Този въпрос е неуместен поради липсата на отговори на горните въпроси. Иначе приветствам лекотата, с която "половината от вас" ще я осъществят. 7) Подписка, подкрепяща инициативата? Подписката ми я предложи като optional самата експертка. И допълни, че би било добре да я има. Щом се отрича ползата от нея, не съм аз този, който ще настоява. Но все пак имаме прецедент във форума. Подписката за криминалното минало на Бойко Борисов събра 2500 подписа и тукашните хвърляха шапки. Защо сега същите са против подписка за паметника? Дървингов, Вашата единствена платформа за спор е личностната. Вие нямате други аргументи освен ad hominem. Затова на Вашите персонални нападки ще отговоря персонално и отделно. Тук само ще констатирам, че изнесеният от Вас отчетен доклад показва едно: Кой крив, кой прав - не знам, Товарът и до нине там. |
| Реликтус, Не мога да си обясня мотивите на странното ви агресивно, дразнещо и конфликтно нахлуване в темата. |
| Хомо, добре ли сте днес? Няма отчетен доклад от мен, не знам какво сте сънували ... имате лоши съветници, сменете ги; Кратък отговор на вашите въпроси: - знам, че има подготвен текст за внасяне в общината, ако се интересувахте сериозно от делото, щяхте да знаете, че същият може да се внесе след учредяването и регистрирането на комитета - четете документите, посочени на сайта; Смешни са коментарите Ви относно предварителна среща с главния архитект и/или с някои от СОС - напротив, такива срещи биха били полезни; - относно състава на инициативния комитет - мигар не питахте 67 по време на личната Ви среща в София?... аз знам никовете на първоначално обявените учредители на сайта; тъй като няколко човека се оттеглихме, не зная колко са останали; - на сайта има няколко предложения за място на паметника, аз съм съобщил своето предпочитание, изказал съм мнение да се внесат няколко предложения в общината, не зная представляващите комитета какво ще решат; Четете сайта; - формата, архитектурата и "визията" зависят от мястото, ако искате, може да намерите на предходните страници едно предложение на колега, направено про-боно; Мойте въпроси към Вас: 1) поставихте ли тези въпроси на 67 по време на срещата Ви в София? 2) Вие записахте ли се в инициативния комитет? Изпратихте ли имената си и ЕГН? (Успокойте се, не съм член на този комитет) 3) инициативата на Сократ е от началото на февруари т.г., вие се регистрирате (под това име) на 2 юни - деня на Ботев и падналите - защо дремахте 3-4 месеца? Да не би датата 2 юни да има някакво особено значение за Вас? Бях ли ясен? 4) искате ли да оглавите инициативния комитет? 5) Защо се фиксирате само върху депутатството като някакъв лустрационен елемент? Да не се чувствата лично засегнат от това? .... Накрая, цитирате ни изтъркани имена от новините - добавете Соломон Паси, Кеворк К., Иван Генов, Минчо Спасов, Красимир Каракачанов, Жорж Ганчев, Марко Ганчев, Красимир Узунов, Милена Фу и т.н. - аз лично бих възразил срещу тях, няма да Ви обадя защо ... бих подкрепил обаче Вени Марковски или Виктор Папазов, Арон и Соломон Бали, Иван Гарелов, други (пак няма да ви кажа защо) ... .... Един съвет - ако искате да бъдете полезен, вместо да търсите под вола теле, запишете се в инициативния комитет, изпратете трите си имена и ЕГН на 67, подпишете учредителните документи, станете председател на комитета, ако ли не, разговаряйте с лицата, които евентуално са легитимни и упълномощени да представляват инициативата, съдействайте ... останалото са празни приказки; |
Подписката ми я предложи като optional самата експертка. И допълни, че би било добре да я има. Щом се отрича ползата от нея, не съм аз този, който ще настоява. Но все пак имаме прецедент във форума. Подписката за криминалното минало на Бойко Борисов събра 2500 подписа и тукашните хвърляха шапки. Защо сега същите са против подписка за паметника? Хомо, пропуснах горното - това за подписката с експертката като гражданин ли го обсъждахте? И какво общо има подписката за нечие криминално име с инициативата на Сократ? Нищо общо! Поредната интрижка, да? Четете документите - прави се инициативен комитет (има формални изисквания), той се регистрира, определя се представителството т.е. легитимността на упълномощените да го представляват лица, внася се предложение в общината - по определен ред, с определена форма и съдържание - след това се действа според обстоятелствата; Паралелно с това легитимните представители откриват банкова сметка, започват популяризирането на идеята, съобразно определеното от общината място правят проект(и), има разписана процедура за тяхното одобрение и т.н. Казах Ви, като военен човек не приемам 20-30-50 активисти, през главата на легитимните представители на инициаторите, да правят каквото си искат (държа на дисциплината и реда); |
| Калки, аз съм в София и съм заинтересувана да участвам във форумна среща - в Бамкя ще ми бъде обаче много трудно. |
"Професор Дървингов" Хомо, сега нещо на личностна основа - като военен човек Ви обръщам внимание да адресирате по-старшите както трябва - пише се "проф." с малка буква (никъде не е казано, че означава професор), "дървингов" също се пише с малка буква - надявам се сам да се справите с биографията на този полковник - герой от войните, депутат, след това заточеник ... |
| Очаквам армагана професоре ! Поздрави Salman | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Salman Rushdie |
| "проф. дървингов", аз нямам "съветници", които да сменям. Но Вие трябва да смените Вашите informants. Подвеждат Ви жестоко в една чужда Вам интрига, а Вие не се усещате. За съжаление повличате със себе си и други. Вие повтаряте до втръсване едни и същи модули: "има няколко предложения", "след учредяването и регистрирането на комитета", "не зная представляващите комитета какво ще решат", "тъй като няколко човека се оттеглихме"... Имате ли регистриран ЕДИН инициативен комитет с ЕДНО писмо-предложение, съдържащо ЕДИН идеен проект с ЕДИН текст на паметната плоча? Имате ли входящ номер? Нищо нямате! Съобщенията Ви се изчерпват с "предложихме" и "обсъдихме" и това вече четири месеца. За тези месеци комитетът се е стопил наполовина. Сакън, хукнал някой да върши нещо през главата на "легитимните и упълномощени представители", които дори не са свършили работата по своето легитимиране! А Вие хем не сте член на Инициативния комитет, хем се държите като негов "сив кардинал". Или може би като нечий говорител? това за подписката с експертката като гражданин ли го обсъждахте? Успокоих Ви вече, но Вие нали не четете отговорите: явих се като гражданин. Срамота е да имате СРС-тата на ЦветУшков и пак да питате! Битността Ви на ченге вече е извън съмнение. Но това не е основание да влизате и в ролята на махленска клюкарка. С кого, кога и защо аз се срещам и разговарям, си е моя лична работа. И дали аз съм се записал в Инициативния комитет, Вие не ще узнаете. Ще Ви подскажа само, че всичките си идеи съм обсъждал с 67AF в лични писма. Е, това вече наистина изгриза Вашето и на Вашите сътрудници себелюбие! Ще отговоря на Вашето абсолютно налудничаво втренчване в деня на моята регистрация. Ще отговоря, защото сигурно всеки, който го е прочел, е ококорил очи, както и аз. Да, не е случайно, че се регистрирах точно на 2 юни и веднага прописах в тази тема. Защото на 2 юни в 12:00 над главата ми завиха сирените и ми смразиха кръвта. Същите сирени, които са вили през януари 1944 и са натиквали в скривалищата семействата на нашите предци. А оттам не са излизали онези, на които издигаме паметник днес. И повече НЯМА ДА РАЗРЕША ГНУСНИ ИНСИНУАЦИИ ДА СКВЕРНЯТ ПАМЕТТА НА УБИТИТЕ! Ясен ли съм? Както се досещате, по-нататъшният диалог с проф. дървингов е невъзможен, защото не го е имало и досега. За щастие има една удобна опция под неговото име, която ще използвам. Обещавам повече да не му давам директни поводи да сваля на своето субниво тази достойна тема. |
| . | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
Ще отговоря на Вашето абсолютно налудничаво втренчване в деня на моята регистрация. Ще отговоря, защото сигурно всеки, който го е прочел, е ококорил очи, както и аз. Да, не е случайно, че се регистрирах точно на 2 юни и веднага прописах в тази тема. Защото на 2 юни в 12:00 над главата ми завиха сирените и ми смразиха кръвта. Прякор HomoRelictus Вид Потребител Теми 0- Покажи Мнения 540 - Покажи Санкционирани мнения 0 Край на последна санкция 2013-06-24 00:00:00 Регистриран на 2013-06-02 00:09:08 E-mail homorelictus(at)gmail.com Име Пол Мъж Лична страница Държава South Africa Сирените никога не вият в полунощ. Дори и на втори юни. Сирените не вият и в 11 сутринта: HomoRelictus 02 Юни 2013 10:59 Мнения: 540 От: South Africa Скрий: Име,IP Ами чудесно, щом няма да има касиране на лиценза пред Конституционния съд! Това ще да е било едно много дълго предусещане за смразяване на кръвта. Цели 12 часа. Хората си отиват от толкоз много смразяване на кръвта като стой та гледай. Ако и другите факти от постинга на Хомо са със същата достоверност, то може да бъде направено следното логическо заключение: Пещерните хора са били с много дълги носове. |
| Спайдер, да не би да си искал да започнеш Боряно, Борянке и да не ти стига пиенето?, а V-то да е коладерал демидж на започнатото пиене? . Шегувам се, ествено! Много искам всеки да прояви такт и разбиране към крайните цели в тази тема,, а те са обсъдени и осъгласувани в самото начало. Какво не е ясно?. Ами влязъл чоек по-късно в темата, други напуснали по убеждения и/или обиждения, но работата трябва да се свърши! Ха, дано му мине на Сократа протестното настроение и да си дойдем на думата. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: idproxima |