Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Протести срещу високите сметки за ток и парно заляха страната
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща
RumenS
11 Фев 2013 12:36
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Кайле, няма нито един капиталист, който да плаща справедливо. Плаща се колкото има сметка, т.е. ако програмиста ти изкарва много пари ти можеш да му даваш много, но толкоз че да не избега при некой друг дет ше му дава повече и ти да загубиш накрая. Естествено по тази логика заплатата ще бъде обвързана с полезноста на работника за фирмата, но за справедливост и дума не може да става, говорим за необходимост. По тази логика чистачката трудно може да получава голяма заплата. Но нали това е прелеста на свободния пазар, сичко се получава автоматично и в идеал е мноо близо да справедливоста. Са че на практика не е баш така е друга тема, няма нищо идеално.
ПП Ако разширим малко разсъжденията, става ясно че докато сме навити да плащаме за скъп ток, цената ще расте. И че ако не бесим крадците по стълбовете, те ще си крадат и ще ни серат на главите. И никаква справедливост тук няма място, чиста аритметика.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: RumenS
абидал
11 Фев 2013 12:39
Мнения: 1,747
От: Niue
Калки
11 Фев 2013 10:35
Мнения: 9,212

Това, което си постнал просто не е политкоректно в тези дни на гняв и протест срещу манипулациите на ЕРП-тата кръвопийци.
Имам данни от по дълъг период за моята консумация,не като цена, които потвърждават това,което си писал,но не смея да ги публикувам за да не ме баннат. Все пак ти си защитен вид тук.
Manrico
11 Фев 2013 12:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Манерку, нали снощи се разбрахме, че в твоята фирма производителността на труда е висока и затова всички взимат доходи над 2 бона, обаче това не ти пречи да плащаш на чистачката ниска заплата, така че заплатата не е свързана с производителността?

Триочке, не знам какво си видяла с третото си око или си усетила с другите си чакри, обаче аз съм писал и продължавам да твърдя, че заплатите по принцип са свързани с производителността на труда, тъй като производителността на труда определя горната граница на заплатата, която може да се даде без загуба. За по-разбираемо:
Приемаме, че произвеждаш добавена стойност 2000лв. Тогава ако разходите за труд за теб са повече от 2000лв, ще носиш загуба и трябва да има много специална причина чорбаджията ти да е готов да му работиш на загуба. Ако са под 2000, ще носиш печалба. Колкото по-ниски, толкова по-голяма печалба. Ако е навит някой да работи за 300лв, ще има голяма печалба.
kaily
11 Фев 2013 12:43
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
заплатите по принцип са свързани с производителността на труда

но не и във вашата фирма
Manrico
11 Фев 2013 12:44
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
но не и във вашата фирма

Кайле, коя от двете думи "горна" и "граница" не разбираш?
абидал
11 Фев 2013 12:46
Мнения: 1,747
От: Niue
Die Hexe
11 Фев 2013 11:26
Тъй като в този въпрос се подразбира изключителния манриков интелект, позволяващ на собственикиа да разбира напълно сметката си за ток, чакам с нетърпение да отговори на няколко въпроса.
1. Въпросът на Гошо за активната (респ. отсъствието на реактивна) енергия в сумата за плащане...

Уважаема, що е то активна и реактивна енергия и има ли почва реактивната енергия в отчитането на битовата електроенергия може да си отговори всеки учил физика през средното си образование, да не говорим,че това трябва да го знае всяка банаджийка, даже да се занимава само с рязане на много твърди метали.
Heat
11 Фев 2013 12:55
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Приемаме, че произвеждаш добавена стойност 2000лв. Тогава ако разходите за труд за теб са повече от 2000лв, ще носиш загуба и трябва да има много специална причина чорбаджията ти да е готов да му работиш на загуба.

Ама наистина говориш пълни глупости. Това са остарели и ретроградни схващания. В страната Триокия се произвежда добавена стойност по 200 на калпак, а останалото до 2000 колкото са заплатите се додава от чорбаджиите за да може да им се купуват стоките.
Доста небрежно се е преподавало.
Rakita
11 Фев 2013 13:04
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
производителността на труда определя горната граница на заплатата, която може да се даде без загуба.
Не производителността на труда, а финансовите потоци към страната, ерго нарасналото вътрешно кредитиране и потребление - заплатите в периода 2005-2008 г. нараснаха значително по-бързо, отколкото производителността на труда. Как иначе бихме могли да си обясним това?
dude3075
11 Фев 2013 13:07
Мнения: 3,462
От: San Marino
От тази патаклама ще се вдигне бизнеса на тези, които предлагат магическите евтини устройства на цена 30 - 50 лв, които като си ги включиш в контакта ти намаляват разхода на ток до 30%
Doctora
11 Фев 2013 13:13
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Малко цифри за един мой "любим" монопол - "Софийска вода", илюстриращ действията и на останалите монополи:

- Цената на водата в София през 2000 г. преди подписването на концесионния договор от "усмихнатия крадец" Софиянски бе 0,45 лв., а за 2013-та цената отива към 2,13лв., което е повишение с къде 400%. Чаят, който крадльото пи с английската кралица, продължаваме да плащаме и днес.

- Водоснабдителната мрежа в София е 2655 км., а за последните 10 години „Софийска вода” е подменила само 260 км. – 10%

- Софийска вода не спазва концесионния договор, допускайки загуби по мрежата от над 60%, при договорено в концесионния договор минимизиране до 20%, колкото са били през 1990г. Тези 60 % се заплащат по закон от нас, клиентите.

- Френската „Веолия”, която придоби от англичаните акциите в Софийска вода, през 2010 е била концесионер на водата в Париж през 90-те години, когато цените се увеличават с 280%. През 2001-ва общинския съвет на Париж решава да прекрати концесията и след изтичането й през 2010-та, дружеството отново става общинско. Само за година цените на услугата спадат с 8-10 %.

- Общите приходи на „Софийска вода” за изминалите 12 години са над 1 млрд.лв. Инвестициите за същия период са едва 305 млн. лв като Софийска община е дала над 50 млн., Европейската банка за възстановяване и развитие – още 50 млн., а останалите са получени от два заема. Следователно, собствениците на дружеството не са вложили нито стотинка свои пари, а увеличените ни сметки, плащат тези заеми.
suhar
11 Фев 2013 13:16
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Хайде, стига емоции и дрънканици. Обущарят да не дава мнение, освен за подметки! /римска поговорка/.
Brightman
11 Фев 2013 13:18
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Manrico,
добре си усвоил марксистките постановки и в частност за принадената стойност и експлоатацията. Само дето в реалният живот няма експоатация, освен, ако не работиш за монопол с гарантиран пазар и административно определяни цени. Даже и там нямаш ясна граница между производителността на капитала (машините) и на труда (работника).
-
Ако разгледаш нещата през факторната теория, то ще видиш, че производителността е обща за всички фактори за производство, зависи от търсенето (паричната маса на пазара), а вътрешното разпределение между отделните фактори за производство е единствено въпрос на борба и договорка. Ако един работник договори по-висока заплата, то неговата производителност ще нарасне, дори цената на стоката да се запази същата или дори намалее, за сметка на намаляване на производителността на останалите фактори за производство.
Die Hexe
11 Фев 2013 13:22
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Абидал, не се меси в разговорите на каките и батковците. Нямам спомен да съм питала що е активна, пасивна, хетеросексуална и т.н. енергия, че да демонстрираш наглостта си. Когото питах ме разбра и ми отговори. Ако ти не си разбрал въпроса ми, по-добре си припомни учебниците по български език и литература.

Манрико, благодаря за отговора. Значи и ти не разбираш всичко в сметката си за ток. Следователно твърдението ти горе, внушаващо, че който не я разбира, не заслужава добра заплата, не е истинското ти мнение, а просто израз на арогантност. Така вече съм съгласна
suhar
11 Фев 2013 13:33
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Електроснабдяването е в нарушение, но това нарушението не е престъпление. Проверявате ли си електромерите и сравнявате ли ги с фишовете? Аз го правя от години и бях наясно, че това ще се случи. И в момента още имам да им давам.
OLDMAD
11 Фев 2013 13:34
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Die Hexe, мисля че Светослав Минков беше велик предсказател.
"Една възможна утопия" - Натисни тук!
редник
11 Фев 2013 13:41
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Die Hexe,
Добри въпроси, отлични изводи!...
редник
11 Фев 2013 13:44
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Doctora,
За избистрянето на цената на водата -
редник
11 Фев 2013 13:49
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Относно проверката на точността на електромерите - ЧЕЗ изхитряха и си направиха собствена "метрология"...
Натисни тук
Така "заобикалят" държавната метрология, а как е с другите ЕРП-та - не знам...
MB
11 Фев 2013 13:57
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
Обикновено като почне да се философства на тема производителност, скали, константи ...... предлагам да се обоснове как се отнасят производителностите на една касиерка в Метро София и Виена.

А по темата два допълнителни момента.
Чез твърди че има два милиона клиента. Дори да приемем минимума 5W на електромер това са 10 MW мошност, а най-вероятно двукратно повече. Дали ЧЕЗ е поискала признаване на тези разходи. Защото ако не е най-вероятно сумите се плащат от клиентите и, което е незаконно от всякъде. Ако са признати то защо?
20-40 MW е мощността на една ВЕЦ. И понеже става дума за мощност 24/365 то дефакто едно ЕРП с подмяна на елекромерите прави "губещи" две-три големи ВЕЦ.
И защо е тази подмяна. Тук се опитват да лансират че механичните електромери мерели по-малко.
Струва ми се става все по очевидно, че това не простое неистина, но е манипулация.
Механичните електромери мерят активна енергия. Такава каквато предвижда стандарта и каквато ползват електроуредите.
Активните електромери какво мерят? Не е ли разликата точно дела на "смущенията" или на реактивния компонент?
Старите електромери не бяха ли по-викок клак. Какъв е изобщо класът на монтираните? КОй и кога го е контролирал?
Нещо повече. В един по-широк обхват от напрежение примерно 170-230V разликите от 5-7-10% дали не нарастват 2,3,4 пъти и не обясняват разликите в сметките на ЕРП-тата.

Второ какво ли мощвост се е отделяла в "бургаския" тронсформатор за ка кипне маслото и да избухне. Колко ли такива има които работят далеч извън оптималните параметри на експлоатация. Какво стана с проверките? В тази връзка проверено ли е какво напрежение са подава на клиентите. И каква мощност се мери.
hamel
11 Фев 2013 14:07
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Хексе , обаче може ли хетеросексуалната енергия да бъде пасивна?
Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща