Отиди на страница:
| ВЕЦ-те в България не са на Волга, главната им задача е да покриват рязкото увеличение на потребление в пиковите моменти, и цената на ел. енергията е много висока и може да се договаря в рамките на часове в енегийният пръстен, след като се изпусне определно количество вода, тя след това обратно се връща с попи (а те работят на електричество) .Да се говори за политиката на електро производство на кило просто е несириозно, необходимо е действителни дългосрочно планиране.Ако има някой от политиците да разбира от енергетика това е Р.Овч, но за съжаление той е продажна комунистическа душа. |
Как да има консумация като няма вече промишленост? А хората в бита максимално ограничават потреблението си при тези цени!  |
| А пък мазният педал Маги Халваджиян каза пред "24 часа", че нямал проблеми да си плаща тока, защото бил умени и инициативен българин (?). Станете всички умни и инициативни, стига плакали по форумите  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Анадолий |
| Изпуска се нещо много важно - стабилността на българския износ на ток. Никой няма да сключи дългосрочни договори за внос на ток от България, ако в всеки един момент този износ може да бъде временно спрян, а това се случва с българския износ на ток, поради ограничения обем на производството на ток. При максимално натоварване, мощностите могат и да не достигнат и да се наложи спиране на износа на ток. Второто важно нещо в случая е, че лицензиите на 5 и 6 блок на АЕЦ Козлодуй изтичат през 2017 и 2019 година и дотогава трябваше АЕЦ Белене да заработи, но ... В момента пиковото потребление е около 20:00-21:00 часа, а най-ниското потребление е около 04:00-05:00 час. Работят ли тогава фотоволтаиците? За тази седмица потербелението е било от около 6000 до 3000 мегавата. Решението е работещ АЕЦ Белене, но както вървят нещата не е ясно дали спирането на строежа от ГЕРБ няма да оскъпи значително построяването на АЕЦ Белене, която все пак си мисля, че ще се построи, а и хората на референдума ясно си казаха, че искат АЕЦ Белене. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz |
| Не е вярно, че е продаден по-малко ток. Аз лично съм купил ток за повече пари. Знам и за много други като мен. Доскоро имах потребление за около 50 лв. Вече потребявам за около 80-90. Очевидно е, че само една АЕЦ не се справя. Трябва ни втора. |
Либерализацията се забави с 5-10 години Ало, пазарниците, направихте ме разноглед. Хем преференции (к'во значение има, че са по-ниски от немските), хем "свободен пазар". Уж "свободен пазар", където цената била се била определяла от търсенето и предлагането, а като падна търсенето, цената се вдига.  "Здрава" икономическа логика! Уж ядреният ток скъп (АЕЦ Белене), а пък някой се плюнчи за комисионни от нов атомен блок в Козлодуй.Ачето ми говори за пазар и цени, а пък не брои стойността на инвестициите, лихвите и постоянните разходи на ПАВЕЦ. Сиреч с "общите пари" (за ПАВЕЦ) ще бършем дупетата на вятърничевите инвеститори за да им се гарантира печалбата. Новите технологии са необходими само в конкурентна среда Кой ще ти работи с новите технологии, бе? След като затрихме образованието, останаха само циганите. А те са "предприемчиви бизнесмени" и новите технологии моментално ще ги реализират на "вторичния" пазар. Ние старите технологии, едни медни кабели не можем да опазим, нови технологии ще ползваме.през 90те един милион работещи българи избягаха от България прогонени от БКП и обкръжението им. Избягаха НА ЗАПАД, а не на Изток Земното ли кълбо се завъртя на обратно, че Турция стана "Запад"? Или 650 хил. емигранти в Турция явно са по-малката част от 1 млн. души. Добре, няма да се строи АЕЦ Белене, закриваме АЕЦ Козлодуй, похарчваме 5115 евро за спестен киловат "енергийна ефективност" (който няма пари, ще редуцирва броя на домакинството), и какво се случва с вятърничевите особенно през пролетта, когато дуят с 2000 мгв, а потреблението (свещи, газеничета) е паднало под 1000 мгв? Кой ще каже на вятъра да не духа и на язовирните стени да не се срутват? Пазара ли? Или държавата трябва да регулира, сиреч да управлява, стопанисва? |
| А обикновените хора все едно не са пред срив. Дори и в оставка правителството на ГЕРБ показва, че няма понятие от управление! Докато крадяха ток и народа си траеше, те нищо не правиха и енергийната система беше 6 нали. Трябва сериозен план, цялостен и усмислен, а не решения на пожар и прах в очите. Не сме очаквали повече – ГЕРБ толкова си могат |
Изпуска се нещо много важно - стабилността на българския износ на ток. Ами да изнасят. "Манговите" марици, Бобовдол, фотоветрените централи и централки ...... |
| Всичко ще се стабилизира и дойде на място след здравия разум на народа на изборите. Просто в момент на безвластие всички мъчат да стряскат обществото със несъществени измислени проблеми и да ловят риба в мътна вода.... |
| НЕК ЕАД е куха структура, подобна на Булгаргаз. Тя е търговец монополист по закон. Ако "спре", нищо особено няма да се случи. Основните производствени мощности са в БЕХ. След като се отдели ЕСО и отпадне търговския монопол, НЕК остава само с каскадните ВЕЦ. Това, което трябва да се направи спешно по отношение на НЕК, е в нея да се прехвърли собственоста на АЕЦ Козлодуй, МИ2 и Мини Марица Изток ...или да се закрие. НЕК (или БЕХ) се превръща в голям производител на електроенергия и търговец на едро на собствената си електроенергия. Но държавен или не, НЕК трябва да бъде освободен от социални функции и да се държи пазарно - да продава електроенергията си на свободен пазар. |
| И отново обяснявам за тъпи блондинки и съответните читатели - в ЕРП /ЧЕЗ и подобните/ остава само добавката за разпределителната мрежа. Всички останали добавки отиват в НЕК въпреки че ги събира ЧЕЗ. Като си плащате тока парите в джоба на касиерката ли остават? Фактически ти се обявяваш срещу НЕК, а не срещу ЧЕЗ. Защото ЧЕЗ точно това прави, дава мрежата си за тока от различните централи. НЕК е тази която прави микса и пренася тока от тези централи с далекопроводите си. Само че ако го няма този микс никак не е сигурно, че ще се докопаш до евтиният ток на АЕЦ-Козлодуй за който всички мечтаят. Твърде вероятно е тя да реши да го продаде например на Лукойл. Хем по-висока цена хем плащането гарантирано за разлика от нас и особено от циганите. А пък тези ВЕИ гарантирано ще фалират защото никой няма да иска скъпият им ток. Прекрасно, само че ЕС иска процент от тока да е такъв и тогава какво правим? Отново повтарям, фокуса на тези протести е неправилен. Има много недостатъци в системата включително в ЧЕЗ. Но те няма да се решат нито с национализирането както иска БСП и присъдружните ВМРО+Атака нито с либерализацията. Основното е, че нямаме пари да платим един ток който е на нормални европейски цени. Който не го разбира иска не иска фактически е маша в политическите игри. Фактически ти се обявяваш срещу НЕК, а не срещу ЧЕЗ. Защото ЧЕЗ точно това прави, дава мрежата си за тока от различните централи. НЕК е тази която прави микса и пренася тока от тези централи с далекопроводите си. Само че ако го няма този микс никак не е сигурно, че ще се докопаш до евтиният ток на АЕЦ-Козлодуй за който всички мечтаят. Твърде вероятно е тя да реши да го продаде например на Лукойл. Хем по-висока цена хем плащането гарантирано за разлика от нас и особено от циганите. А пък тези ВЕИ гарантирано ще фалират защото никой няма да иска скъпият им ток. Прекрасно, само че ЕС иска процент от тока да е такъв и тогава какво правим? Отново повтарям, фокуса на тези протести е неправилен. Има много недостатъци в системата включително в ЧЕЗ. Но те няма да се решат нито с национализирането както иска БСП и присъдружните ВМРО+Атака нито с либерализацията. Основното е, че нямаме пари да платим един ток който е на нормални европейски цени. Който не го разбира иска не иска фактически е маша в политическите игри. Всъщност първичният и най-голям монополист е НЕК. След това са ЕРП. Наистина днес не можем да си избираме доставчик. Но точно това трябва да поискаме на улицата! Да се променят правилата така, че да можем да избираме. А това на първо място значи да се отдели търговеца от оператора на мрежата. И оператора на мрежата (ниско напрежение) да осъществява пренос на който и да е (лицензиран) търговец или производител, който има договор с крайни клиенти на своята територия. Територията (за пазара на дребно) може да е не цяла област, а окръг, град, квартал в голям град даже. Поне така е по света. Само у нас и в Румъния от страните в ЕС ЕРП са и търговци и оператори на мрежата. Голямото лицемерие е, че управляващите сега уж погнаха ЕРП, но само преди няколко месеца им направиха реверанс с въпросните такси за присъединяване. Допълнителната идиотия е, че това не се отрази намаляващо на зелената добавка. Прези 7 мес. тя нарастна с 200% и си е в полза на НЕК Сметкиге в никакъв случай не бива да стават по-общи. Сега разбрахме, че има разходи по трансформация и пренос, които изобщо не са малки. Това дали ел.енергията се произвежда до консуматора, или на 300-400 км. от него в Козлодуй, се вижда, че от голямо значение. А ако попитаме къде са скрити разходите за унищожаването на излишната нощтна енергия в помпите на ПАВЕЦ и къде в сметката се начисляват парите дето НЕК плаща на ТЕЦ-овете за да не работят , а да подсигуряват огромните единични мощности на АЕЦ съвсем ще ни стане ясно колко е евтина ядрената енергия. Всичкото регулуране до сега водеше единствено до повишаване на цените! Да, в някакви периоди, примерно предизборно, ДЕКВР под натиска на правителството подтиска цените (ръста през 2001-2002 ра е само 1%) и след това се налага скоково поскъпване ( ръста спрямо 2002 -та през 2003 и 2004-та е над 20!!!! %). Ръста на цените по времето на ГЕРБ е 0.4, 0.3 и 2.0 за 2009, 2010, 2011-та и през юли 2012 та се налага ръст над 15%) Кражбите, разхищенията и корупцията са на второ място по вилияние върху цените. Мисълта ми е, че вече са достигнати нива на цените, при които преходът към либерализация няма да се отрази шоково. Доказателство? Цените на електроенергийната борса в Бубапеща ВЕЧЕ са по-ниски от цените на нашите допълващи мощности. Като тенденция, вероятно ще станат и по-ниски и от цените на някои наши БАЗОВИ мощности!!! Тези ниски цени в момента ни пречат да пускаме парата чрез износ на електроенергия, но ще дойде ден, когато ще ни е по-изгодно да внасяме!!! електроенергия от вън, вместо да я произвеждаме. И няма да внасяме от Турция, това си го избийте от главата, ще внасяме от държави от ЕС... ако я караме така. Либерализацията е неизбежна. Колкото повече се бавим, толкова по зле за нас. Но и колкото повече се бавим, толкова по-лесно ще минем към либерализация Всичкото регулуране до сега водеше единствено до повишаване на цените! Да, в някакви периоди, примерно предизборно, ДЕКВР под натиска на правителството подтиска цените (ръста през 2001-2002 ра е само 1%) и след това се налага скоково поскъпване ( ръста спрямо 2002 -та през 2003 и 2004-та е над 20!!!! %). Ръста на цените по времето на ГЕРБ е 0.4, 0.3 и 2.0 за 2009, 2010, 2011-та и през юли 2012 та се налага ръст над 15%) Кражбите, разхищенията и корупцията са на второ място по вилияние върху цените. Мисълта ми е, че вече са достигнати нива на цените, при които преходът към либерализация няма да се отрази шоково. Доказателство? Цените на електроенергийната борса в Бубапеща ВЕЧЕ са по-ниски от цените на нашите допълващи мощности. Като тенденция, вероятно ще станат и по-ниски и от цените на някои наши БАЗОВИ мощности!!! Тези ниски цени в момента ни пречат да пускаме парата чрез износ на електроенергия, но ще дойде ден, когато ще ни е по-изгодно да внасяме!!! електроенергия от вън, вместо да я произвеждаме. И няма да внасяме от Турция, това си го избийте от главата, ще внасяме от държави от ЕС... ако я караме така. Либерализацията е неизбежна. Колкото повече се бавим, толкова по зле за нас. Но и колкото повече се бавим, толкова по-лесно ще минем към либерализация Не се подвеждайте по това, че и след либерализацията ще има регулиран пазар (егати каламбура) за битовите потребители. Просто за известно време ще има два отделни пазара, но производителите на електроенергия ще се конкурират и на двата... Временно, докато се види с просто око, че на регулирания пазар за бита цените са по-високи от тези на нерегулирания. И говорим за цени на едро - за цени на мрежа ВН. Вече 20 г. в наследство от социализма си ребулираме цените за бита, за да е по-евтинко на гражданите. Единственият ефек от това регулиране е, че тези цени са нарастнали над ДВА ПЪТИ. И като продължим да ги регулираме, няма причина това поскъпване да не продължи... И всичко това в държава, в която има свръхпредлагане на електроенергия... |
| Трябва да направят нещата както в Англия. Там цялата инфраструктура принадлежи на Кралицата! Никоя фирма не може да притежава публична инфраструктура (било то кабели, тръби, релси и др.) Това позволява на хората да си сменят доставчика на ток, както си сменят GSM оператор, доставчик на газ, доставчик на интернет, телевизия и т.н. За да има конкуренция инфраструктурата трябва да е на държавата и клиентите ще отиват при фирмата, която предложи най-ниски цени. Ако нещо не ми харесва трябва да мога да си сменя доставчика. При положение, че няма избор е абсолютно непреиемливо да продават ток (произведен в България) с 80% надценка. |
И като продължим да ги регулираме, няма причина това поскъпване да не продължи... И всичко това в държава, в която има свръхпредлагане на електроенергия... Да, имаме си още НЕК и топлофикации, които се намират в технически фалит. |
| Какво гръмна преди няколко месеца в Бургас в един блок? Не беше ли част от тая апаратура на ЕРП-то, дето я "нямало особено" - щото си били калкулирали според ДКЕВР необосновани разходи за поддръжка и инвестиции? Трансформатори, шини, изолатори, стълбове, разединители, маломаслени и маслени прекъсвачи... Не ми се изброяват всичките. А апаратурата в подстанциите, а компютърното оборудване... Понеже вие не знаете, си мислите, че си включвате печката директно в генераторите на АЕЦ-а, а? Хайде хора без познания да не се изказват така категорично... Ей, направо ме убивате. Абе кво имате в главния си мозък? Суроватка? Сив цимент? Значи 10 стотинки прибирали, а той токът така хоп, излиза от централите и директно влиза в хладилника ти...Честно, направо не мога да разбера как е възможно човек да не разбира колко не разбира... |
| "...включване на по-голямо количество енергия от АЕЦ в енергийния микс цената на тока може да намелее с 8% от 1 март. Договорите на АЕЦ "Козлодуй" в промишленото производство изтичат през юли, след което може 100% от произведената от централата енергия да бъде насочена към вътрешния пазар, обясни премиерът..." Може, Боко, може, но тогава цената на електроенергията на АЕЦ Козлодуй няма да е 44 лв. Мвтч. колкото е сега за регулирания пазар... Ще е някъде около и над 60 лв. Мвтч., колкото е осреднената цена от регулираната ниска цена, по която изкупува НЕК и цената от търговете - над 70 лв. Мвтч. Ако АЕЦ Козлодуй започне да продава ВСИЧКАТА си електроенергия за 44 лв. Мвтч, центалата ще започне да трупа загуби и ще рухне до година-две. А това е невъзможно... опасно е да рухва АЕЦ.... Така че, може някой от мат'ряла да ти се хване на лафовете, но истината е съвършено друга... и все някой ден мат'ряла ще вдене и ще ти поиска главата... и може да я получи! |
И отново обяснявам за тъпи блондинки и съответните читатели - в ЕРП /ЧЕЗ и подобните/ остава само добавката за разпределителната мрежа. Всички останали добавки отиват в НЕК въпреки че ги събира ЧЕЗ.  ако може поименно да се посочат добавките които отиват в нек. аре стига писа глупости - задръсти форума. |
| Емакс, в цената на плод-зеленчука се плаща и изразходаната енергия. Та ако ще и от педали на динамо е, буатано от китайци. Тогава обаче производствената цена скача над средната пазарна такава. ПП. Би ли ми обяснил, по коя икономическа теория се плаща нещо, което (с много пожелания) ще се случи в бъдеще? |