Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Богът от бюрократичната машина
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:91 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:33
Мнения: 106
От: Bulgaria
укриването на данъци и двойното счетоводство си ги имаше и тогава, има ги и сега

Да. Но защото (все още) има хартиени пари (и съответните разплащания на четири очи). Махнем ли хартиените пари (евентуално и банковата тайна) и край на тези истории. Ако не вярваш питай БирникЪ - той защо мислиш толкова напира за електронни пари?!
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:42
Мнения: 106
От: Bulgaria
издаването на този или онзи документ (нещо, което е техническа дейност и с нея е заета много малка част от администрацията

Малка, малка, колко точно малка? И какво искаш да кажеш - че много по-голямата друга част от 80-хилядната (или 100 хилядна беше) администрация е заета с аналитични и подготвително-нормативни функции ли? Брех тез анализи, брех това нормотворчество?! При такъв анализаторски ресурс досега трябваше да сме първа икономическа сила в света. Що все така става, че не сме (а дори напротив)?!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Киро_Киров
Brightman
14 Мар 2013 13:43
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Но когато осъзнаят какво всъщност значи да си човек, няма да имат нужда от управление.

И какво всъщност значи да си човек ?
-
Май много имаш да учиш. Говорим за организация. За управление на организация, съставена от хора и съществуваща заради хора. Не говорим за управление на отделните хора, кога да ядат и ходят до тоалетна. Въпреки, че вино някои и така си представят управлението.
Arisild
14 Мар 2013 13:43
Мнения: 1,021
От: Bulgaria
Дори и премахването на хартиените пари е утопия. Това няма да стане поне в следващите 50 години!
Brightman
14 Мар 2013 13:48
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Малка, малка, колко точно малка?

Отваряш сайтовете на министерствата, гледаш структурата им, дирекциите им и четеш функционалните им характеристики за да добиеш представа. Администрацията не са нито лелките на гишетата нито техническите лица издаващи една или друга служебна бележка.
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:48
Мнения: 106
От: Bulgaria
И какво всъщност значи да си човек ?

Най-кратко казано, да си човек значи да не си робот. Т.е. да не вършиш еднообразно-повтарящи се дейности. По което определение, за най-голямо съжаление, 95% от хората сме роботи.

Май много имаш да учиш.

Никога не отказвам да науча нещо ново. А ти?

Говорим за организация. За управление на организация, съставена от хора и съществуваща заради хора.

Да, за това говорим. И?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Киро_Киров
Brightman
14 Мар 2013 13:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Arisild,
функционирането на администрацията изцяло в електронна среда е елементарно и лесно постижимо. И сега вече се комуникира предимно с имейли.
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:50
Мнения: 106
От: Bulgaria
Отваряш сайтовете на министерствата, гледаш структурата им, дирекциите им и четеш функционалните им характеристики за да добиеш представа.

Мислех, че при толкова много анализатори това вече трябваше да е направено!
Brightman
14 Мар 2013 13:53
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Почвам да добивам представа защо електронното правителство се прави вече 12 години, похарчени са стотици милиони лева, а него още го няма. Ами просто го правят хора, които си нямат елементарна представа що е това администрация.
Brightman
14 Мар 2013 13:54
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Мислех, че при толкова много анализатори това вече трябваше да е направено!

Ти го направи. За да добиеш представа.
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:54
Мнения: 106
От: Bulgaria
премахването на хартиените пари е утопия. Това няма да стане поне в следващите 50 години

В някои държави почти са го направили. Вече.
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:56
Мнения: 106
От: Bulgaria
Ти го направи. За да добиеш представа.

Да, ще го направя. Слагам го в списъка си с нещата за правене.
Сериозно!
Киро_Киров
14 Мар 2013 13:58
Мнения: 106
От: Bulgaria
Почвам да добивам представа защо електронното правителство се прави вече 12 години, похарчени са стотици милиони лева, а него още го няма. Ами просто го правят хора, които си нямат елементарна представа що е това администрация.

Тук вече ми стана интересно! Как и откъде я доби тази представа?
mick
14 Мар 2013 14:01
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Почвам да добивам представа защо електронното правителство се прави вече 12 години, похарчени са стотици милиони лева, а него още го няма. Ами просто го правят хора, които си нямат елементарна представа що е това администрация.


Просто едни чиновници искат да се правят на шефове и правят супер грандомански задания. Искат бъдещата система да прави всичко и то отведнъж.
Отделно така всяка година едни пари заминават при правилните фирми.

А такъв голям проект се прави на малки стъпки и на всяка една стъпка системата трябва да е работна и на всяка следваща може да се добавят нови функционалности. Да ама не - иска се всичко или нищо.
Arisild
14 Мар 2013 14:06
Мнения: 1,021
От: Bulgaria
Brighty,
Говорех за невъзможност за пълна автоматизация на действията, а не за електронно управление. И затова дадох пример, че няма как да замениш един данъчен инспектор с автоматизирана система.
Киро_Киров
14 Мар 2013 14:09
Мнения: 106
От: Bulgaria
Да ама не - иска се всичко или нищо.

При толкова много изсипани пари, дори и да се иска всичко, то трябваше вече да е станало. Затова си мисля, че има и друг проблем. Какъв обаче - това е въпроса.
Киро_Киров
14 Мар 2013 14:11
Мнения: 106
От: Bulgaria
затова дадох пример, че няма как да замениш един данъчен инспектор с автоматизирана система.

Да, тази петилетка, евентуално и следващата е (ще е) така.
Arisild
14 Мар 2013 14:27
Мнения: 1,021
От: Bulgaria
Киро,
Ако се окажеш прав или ще се докараме до действителност като в "Матрицата", или като в романите на Айзък Азимов.
Киро_Киров
14 Мар 2013 14:34
Мнения: 106
От: Bulgaria
В "Матрицата" се набляга на нещо лошо. Така и не става ясно обаче, какво точно е то. Виж Айзък Азимов е по-положителен.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Киро_Киров
монблан
14 Мар 2013 19:40
Мнения: 324
От: Bulgaria
...Киро, можа ли да направиш програма, която да реши факториел, за Правец 8, повече от 16?...(около началото на 80-те)...,Ако си я напрявил???!,....Кажи ми можеше ли да рещава (по принцип) числа повече от 1000000 (до толкова с търпението..?)...(независимо от това,че при 100 трябваха два и половина часа???!! ...Та за изкуствения интелект ...от началото на 60-те,...а и по-късно...и по-късно и,и,и.. пак ли голямата баданарка???...
Добави мнение   Мнения:91 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща