Изучаване на майчин език, различен от официалния за страната
Отиди на страница:
| Всеки има право да говори вкъщи с близките си, на какъвто език пожелае. Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България под каквато и да е форма, била тя СИП, ЗИП, МИП и пр. Нека има културно-просветни дружества, издържани с благотворителност всякаква, спомоществования на заможни люде от съответния, а защо не и от други етноси, пък нека си учат децата турски, албански, гръцки, татарски, украински, гагаузки, цигански езици, фолкор, традиции и обичаи, да изнасят концерти и театрални представления за радост на своя етнос и на жителите на цялата община... Училището е институция отговорна за изучаването на официалния език и на световните езици. Другото е местен колорит и трябва да бъде запазено и развивано, до колкото съответната етническа общност желае това. Общините могат и трябва да помагат с предоставяне безвъзмездно на подходящи за обучение и културно-просветна дейност помещения, но само до там. Иначе ще продължаваме да срещаме хора от всички възрасти, нуждаещи се от преводач в болница, или държавно учреждение. А що се отнася до идеята на новата ни министърка на просвещението, децата да тръгват на училище на 4 години - може, след входящ тест за степен на владеене на български език, съответствуващ на възрастта. Разбираш какво те питат леличките от изпитващата комисия и отговаряш на български - бягай да играеш. Не разбираш - пак ще играеш - в междучасието.  |
| Утре може да посикат и турски гимназии с официален турски език....Тва май го няма никъде. Германският канцлер отхвърли искането на турския премиер Ердоган да се строят турски гимназии в Германия, съобщава информационна агенция ДПА. „Деца и младежи от турски произход, живеещи в Германия, трябва да посещават наши училища", беше категорична Меркел. |
по-добре да изучават майчин език в училищата, контролирани от държавата, отколкото в джамиите. Ако има търсене на нещо, невъзможно е да се забрани предлагането. Това отдавна е известно. Нормално и човешко е хората да искат да изучават майчин език. Тъпаците напъват насреща. Умните взимат участие в неизбежния процес. Часовете по български са задължителни, по турски, арменски и всякакви други майчини езици - ако има достатъчно желаещи - е редно да са доброволни след часовете без да се пречи на нежелаещите да участват. Има опастност от изучаване на друго покрай езика, не от самия език. Което неизбежно ще стане в джамиите. |
| А как ще контролира държавата това да не става в училищната сграда при занятия след часовете? В джамията не учат турски, учат, по-точно наизустяват текстове от корана на арабски, който нито децата, нито техните родители, определили се като етнически турци разбират. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка |
| Майчиния си език да го учат в къщи. Така както правят арменци, евреи и други етнически групи. В училище еднакво за всички. Ако някой иска да се дообразова във висшите училища има съответните филологии. Какъв е проблема. На 4 години е лудост децата да ходят на у-ще. Абсолютно ненужно. Наблюдавам децата в детската градина на тази възваст. Повечето направо заспиват при попродължително обучение по каквото и да е. Кому е нужно да накарат децата съвсем да намразят училище? |
| "Училище" , може би трябва да е с кавички в случая. Но за децата от циганските гета и турските села, където цялата затворена общност говори на майчин език няма друг начин да научат прилично български . Не само бедността, невладеенето на езика е причината за изключването на милион наши сънародници от живота в страната и невъзможност да се измъкнат от спиралата " беден-неграмотен-безработен" за N поколения напред. Едва ли има някой тук, на който му харесва, че за 50% от първокласниците българският език не е майчин. И изобщо не става дума за перфектно общуващите на български, високообразовани и като правило небедни наши съграждани от еврейски, арменски, руски ...произход. Става въпрос за циганите и за мое съжаление все повече за българските турци. "Искаме работа, неграмотни сме" - това го чуваме ден през ден. Но не могат всички неграмотни жени да метат улиците и всички неграмотни мъже да редят плочки по тротоарите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка |
| Специално за циганското население трябва да се работи по преференцирани програми. 1. От десет месечна възраст в седмични детски ясли.Задължително по закон. 2. От три годишна възраст в седмични детски градини. Задължително по закон. Колкото по-малко време пребивават гетата толкова по-добре. Когато се върнат там да могат да направят разлика от нормален живот и цигански живот. За двадесетина години мисля, ще има голяма разлика. Цената естественно, ще платим ние, но поне, ще има по-образовани хора сред циганите. |
| Лютви Местан в интервю на С.Тадаръкова - вестник "Сега", 2001 г. Каква е разликата между права на човека и права на малцинствата? Нали всеки човек има едни и същи права? - Да, но в страните, които са наследили етноцентризма като философия на държавната си политика, в които понятието "нация" се разбира като "етнонация", а не като политическа субстанция на гражданското общество, не се създават достатъчно условия за развитието на малцинствената идентичност. - Защо ДПС говори, че турците в България са дискриминирани, след като те имат всички възможности да се развиват, никой не се отнася лошо с тях, има училища на майчин език... - Ако сведем правата на малцинствата само до това те да имат свободно вероизповедание и ползване на майчин език в битовата сфера, бихме могли да заключим, че няма дискриминация. Но това е елементаризиране. Не смятам, че мюсюлманското вероизповедание е свободно от държавен контрол. Действащият Закон за вероизповеданията позволява намеса на държавата в дейността на религиозните институции. Новият закон, внесен от Министерския съвет, при изработването на който ние бяхме изключени, задълбочава пороците на сегашната правна уредба. Има и други примери. Указанието на министъра на образованието за факултативно изучаване на свободно избираем предмет религия и ислям противоречи на редица международни договори и е ярък пример за асимилационно и дискриминационно отношение към малцинствата. Министърът задължава мюсюлманите да изучават религията си на официалния български език. В общинските училища те могат да го правят само от 2-и до 4-и клас. Изучаването на източноправославно християнство се финансира от държавния и общинския бюджет, а изучаването на ислям трябва да се финансира от Главното мюфтийство. - Вие искате държавата да плаща обучението по ислям? - Това е естествено, щом се финансира обучението на мнозинството. Така се нарушава и конституцията. Държавата упорито не желае да осигури нови учебници на майчини езици. - Кой плаща за учебниците по турски в училищата? - Доколкото ми е известно, те се отпечатват с помощ от Турция. Но дискриминацията се проявява в най-страшните си измерения спрямо ромите. Над 50% от ромите отпадат от училище поради невъзможност на родителите им да покрият разходите за учебници, транспорт, квартири. Тази растяща неграмотност ще има страшни последствия върху националната икономика. Днес, ако не владееш един западен език и съвременните средства за комуникация - компютри, Интернет, - ти си аутсайдер и в бъдеще ще отпаднеш от пазара на труда в Европа. - Костов предвижда ромите да бъдат снабдени с компютри. - Напротив. Аз мисля, че това е поредният популистки ход. Неотдавна парламентът ратифицира спогодбата със Световната банка, която предвижда 15 300 000 долара за модернизиране на образователната система. Сред "приоритетите", определени от Министерство на образованието, не се предвижда и 1 цент за купуване на компютри за общинските училища и по-специално в районите, населени с малцинства. Но проявата на дискриминация е най-силна в икономическата сфера. Нищо не е направено, за да се изпълни чл. 4 от Рамковата конвенция, която задължава страните да постигнат равенство на социално-икономическия живот между малцинствата и мнозинството. На тази конвенция правителството гледа само като на цена, която трябваше да се плати, за да бъде допусната България до преговори за присъединяване в ЕС. И тук ще поставя фундаментален за нас въпрос: трябва основно да се промени този патерналистичен подход - "Ние даваме-вие получавате". Решаването на проблемите на малцинствата трябва да зависят не толкова от добрата воля на едно или друго правителство, а да произтичат от международните договорености. Това предполага реално участие на малцинствата в цялата йерархия на властта. - Но СДС назначава хора от малцинствата в държавния апарат. - Тези хора не се ползват с представителност на техните малцинства. Второ, те са подбрани по критерия да бъдат послушни, а не професионалисти. СДС не прави абсолютно нищо за последствията от "възродителния процес". Управляващите упорито отказват да се приеме нашият законопроект за промяна на гражданската регистрация. Ние искаме имената ни да бъдат възстановени, така както са били променени - по административен път, а не да се налага да доказваме произход и майчино име пред съдия! В парламента г-н Лучников даде ясно да се разбере, че няма никакво намерение да поставя този въпрос за гласуване. Той каза буквално: "Ще го направя само ако г-н Соколов ми разпореди!" Когато говорим за преодоляване на условията за всякакви рецидиви от възродителния процес, ние имаме предвид необходимостта от специален антидискриминационен закон. - Какъв? - Този закон включва ефективни мерки против явната и скрита дискриминация и има наказателни разпоредби било в трудовото право, било в образованието и културата. |
реално участие на малцинствата в цялата йерархия на властта. Ми как бе Местан ефенди, как бе джанъм, да стане тая работа, като вашите българския го говорят "една гаща плява", за четене и грамотно писане да не споменавам. Циганин магистър по икономика, право, точни науки, медицина, фармация, хуманитарни науки... със свещ да търсиш няма да намериш, какво реално участие във властта какъв Хасан, к'ви пет лева,  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка |
От десет месечна възраст в седмични детски ясли.Задължително по закон. 2. От три годишна възраст в седмични детски градини. Задължително по закон. Израстването в институция не води до нищо добро. Предлаганото от теб се покрива почти изцяло с т.нар. "домове за деца лишени от родителски грижи" и е абсолютно правилно, че ги закриват. Над 80% от техните ''възпитаници" така и така си бяха циганчета. Колцина от тях научиха нещо, хванаха занаят и заживяха прилично. Ама то си е от човека. |
Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България под каквато и да е форма, била тя СИП, ЗИП, МИП и пр. Защо ? Какво лошо има ? За запазване на националната идентичност е достатъчно, според мен, изискването комуникацията с официалните власти - държавни и общински - да е на официалния език. |
| Проблема не е в самите домове, а персонала който ги обслужва. Когато персонала е добре поготвен и се отнася с децата като към деца, а не като към циганчета и не краде от храната и режийните, а всичките средства отиват по предназначение, то ще има резултат. Ако и част от майките на децата са ангажирани в процеса, то би било още по-добре. Има много да се направи в това отношение, но лошото е, че на такива институции се гледа като на средство за лично обогатяване. |
Проблема не е в самите домове, а персонала който ги обслужва. Кой образован, квалифициран, мотивиран за работа с изоставени деца човек в трудоспособна възраст ще отиде за 280-320 лв заплата в детския дом в Горно Нанадолнище? Какво съдействие от масово тотално неграмотни и непълнолетни, дори малолетни майки, бягащи от родилното, изоставяйки току що родените си деца? Приемни семейства от българския етнос са най-добрия вариант. ***** Калки, малко сте лицемерни привържениците на изучаването на майчин език като СИП в училище. Основно става дума за турски, всички знаем. А най-масовия проблем е неграмотността сред циганите, които са и най-многобройното малцинство у нас. Защо няма напъни за СИП по цигански? Ако трябва да бъдем справедливи, при желание на общностите държавата би трябвало да осигури СИП по арменски и иврит, поне в столицата ( там дори и арабски) и още 3-4 от най-големите български градове. Интересно защо не искат. Пък и никак не им пречи сред своите да си говорят на майчин език, навън да нямат никакви проблеми с училище, работа, институции... | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Здравка |
| Между другото владеещите турски, и/или иврит колеги с подходящо за туризма образование имат шансове за прилична работа на "Златни пясъци". |
| Май Фичката ке се окаже прафф за умнийо матриял у Одесос. По идея на закърмения с варненски пресни млека дръвен философ тръгнахме да сменяме османо-гагаузките имена на дерета и тепета,сиге друга народна будителка ни анкетирва за изучаване на бащин език,еднакъв с официалния за страната. Да се чуди чиляк какви е чеда раждала...раждала и ражда варненска майка юнашка. "Всеки има право да говори вкъщи с близките си, на какъвто език пожелае. Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България под каквато и да е форма, била тя СИП, ЗИП, МИП и пр." Каква благородна душичка ...верно ,не дава СИП,МИП,ШИП,ама барем у дома ни разрешава да си хортуваме с близките си на къфто си щем язик.По бай Тошово такива глезотии немаше -вадиш кочана,режеш му квитанцията и ... "Училището е институция отговорна за изучаването на официалния език и на световните езици." Демек ... несветовните езици /както и липсващата запетайка у по-горнийо цитат/ кучките ги яли. "Не само бедността, невладеенето на езика е причината за изключването на милион наши сънародници от живота в страната и невъзможност да се измъкнат от спиралата " беден-неграмотен-безработен" за N поколения напред." Я виж ти ... сигур владеещите български в майка България се движат по друга спирала ..."богат-грамотен-с работен" ,и то за амджъкнайси поколения напред. "Ми как бе Местан ефенди, как бе джанъм, да стане тая работа, като вашите българския го говорят "една гаща плява", за четене и грамотно писане да не споменавам." Толкоз ли много си сигурна за наще,ма Здравче? И наистина ли толкоз много си се разтревожила за наща реализиция в дживота? Или по-скоро та е шубе от нещо? "Между другото владеещите турски, и/или иврит колеги с подходящо за туризма образование имат шансове за прилична работа на "Златни пясъци"." Ами ...не само тез твои колеги имат шансове. И колежките ти с български език са с нелоши шансове,даже и да немат образование. Стига да с подходящото за туризма 90-60-90. Таа песничка на Исмаил Йък слушала ли си я,душа? Верно ... не е на официалния за страната майчин език,но е доста мелодична. Препоръчвам ти я горещо !   | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Bay Hasan |
Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България под каквато и да е форма, била тя СИП, ЗИП, МИП и пр. Какво да ги правим българските граждани с майчин език, който не е българския ? То вече в саламите месо не слагат ! Не ходи да вадиш мед напарфюмирана. |
Калки, малко сте лицемерни привържениците на изучаването на майчин език като СИП в училище. Основно става дума за турски, всички знаем. А най-масовия проблем е неграмотността сред циганите, които са и най-многобройното малцинство у нас. Защо няма напъни за СИП по цигански? Ако трябва да бъдем справедливи, при желание на общностите държавата би трябвало да осигури СИП по арменски и иврит, поне в столицата ( там дори и арабски) и още 3-4 от най-големите български градове. Интересно защо не искат. Пък и никак не им пречи сред своите да си говорят на майчин език, навън да нямат никакви проблеми с училище, работа, институции... Здравче, Палиш се и прибързваш. Първо, аз не съм "ние". Второ, не съм "привърженик", а съм "не против". Трето, обвиненията в лицемерие са неуместни и обидни. Не разбрах защо от циганската неграмотност следва, че "Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България под каквато и да е форма". И не, не е вярно, че няма обучение по 'майчин език' за тях. Има, дори им издадоха учебници на цигански. Но идеята отпадна поради липса на интерес у самите тях, доколкото помня. Това, че циганите не искат да учат въобще, а арменците и евреите не настояват за обучение по техните родни езици не е аргумент да спираме етническите турци да си учат езика, стига да знаят достатъчно добре българския - официалния език - за да комуникират с администрацията. |
Изучаването на майчин език обаче няма място в общинските и държавни училища на Република България И аз не харесваям формулировката "майчин" език А бащин, бабин или дядов? Отново ненужни евфемизми. Възможността за факултативно изучаване на турски, арменски или еврейски е прекрасна, и в никакъв случай не става за сметка на изучаването на български. Ако на някого му куца българският, проблемът не е в това, че е изучавал (или иска да изучава) турски или цигански. |
