Отиди на страница:
| Я, едно новоизлюпено юристче, с жълто около устата. Какви са тези болшевишки призиви? Дружеството е частна собственост. А робския манталитет кара хората да работят за 500,00 лв. Отделен е въпроса, къде се крият като мишки синдикатите? Или изплуват само по поръчка? Както винаги. Това, че работниците работели за 500 лв, а синчето карало автомобил за 800000 хиляди е крайно несъстоятелен довод, и може да впечатли само "умните и интелигентните". Ако има някой, който да работи за 500,00 лв, ще има и такъв, който ще му ги дава. Ако се вдигнат да стачкуват и да искат 1000,00 лв, то все ще се намери тарикат, който да работи за 500. И не на последно място, ако трябва да направим аналогия със заглавието, то при чума трябва да спрем ходенето на море, купуването на луксозни стоки... Ай стига бе! |
Какво значи миньорите да бачкат в шахтите за по 500 лв. на месец, докато синът на концесионера кара "Ламборгини" за 800 000 лв.? Много хора не схващат че вече сме в условията на пазарна икономика - демек Капитализъм! Частната собственост е неприкосновена и икономическото неравенство става норма в обществото и се счита че е "Двигател на прогреса"! Т.е. като бедния гледа богатите му се иска и той да стане богат и започва да мисли как да започне бизнес... да наеме други бедни да работят за него.... и така стигаме до светлото бъдеще! Има си Ламборгини - кара си го! Що се отнася до миньорите те са свободни хора в свободна и демократична държава! Като не искат да работят за 500 лв. да не работят .. никой не ги кара насила! Да ама нямат друг избор? Е тогава вече стигаме до "оковите" на Капитала.. Маркс, Енгелс.. Ленин и т.н.! И какво предлага Димо? За начало е добре да се придържаме към закона на морала, според който карането на "Ламборгини" по време на чума е срамно. Кой е приел този закон? При Демокрацията няма други закони освен тези приети от законно избрания орган - т.е. Парламента! Другото е комунизъм, фашизъм..тоталитаризъм... то няма лошо ама да си наречем нещата със истинските имена! |
Гневен, ти си автора, нали?  От какво да се засрамя!? Заставам зад всяка своя дума, очаквам да чуя аргументи против твърденията ми, а не квалификации. Както беше отбелязано в по-горния коментар - в пазарна икономика сме. Дружеството е частно, има си регулаторни органи, има си синдикати, за защита правата на работниците. И ако някой не си върши работата, това води към съвсем други изводи. |
Що се отнася до миньорите те са свободни хора в свободна и демократична държава! Спри тази трева бе, пич ! |
| ГНевен! От къкво пък да се засрамва FuFighter - а? Е има една малко груба фраза за робския манталитет, че карал хората да работят за 500 лв. с която и аз не съм съгласен, но всеки има право на мнение! Не е робския манталитет, а глада и нуждата да изхранват семейството си карат хората да работят не само за 500 лв. а и за по - малко! Свободен пазар! Предлагаш труда си и го продаваш за колкото дават... това е положението, майна! |
| Некои май четат само първия и последния абзац. То и "пазарът", че и капитализмът са ни такива - първи и последен абзац... Първоначално натрупване - Ламборгини. А какво е могъл да направи отделният миньор срещу това безобразие? Нищо. Всякакви приказки, че е могъл да напусне работа, да си потърси друга, да се преквалифицира, да пусне жалба и прочее са учебникарски съвети, които нямат връзка с действителността. В конкретния случай работниците са оставени на произвола на основния и оказал се единствен работодател в забравено от бога място. Държавната администрация и синдикатите системно си правят "пас", а бедняците траят, за да не загубят и малкото, което имат. Да обобщим: За статията на младия юрист  Какво биха могли да направят миньорите ли? За начало, вместо "синдикалните" им "лидери" да ги използват за плашило на властта, да хванат кирките и да почукат с тях на вратата на собствените си синдикални централи и да попитат там офшорки нещо, консултантски договори, има ли, няма ли... |
| Не става ясно - пернишкият пияндур от БСП/БКП ли е или не е. Грабил ли е банки или не е. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: StrikeEagle |
| Лошо е, че хората си отидоха мърцина. Лошо най-вече за семействата им, които явно са разчитали на заплатите им, изкарани с робски труд. Но какво всъщност предлага автора? Богатите да спрат да харчат парите си, или ПОНЕ да не го показват? Как това ще разреши огромните проблеми, които стоят пред обществото? Хубаво е да се чуват гласове на разума отвреме навреме, като тази статия. Но само с казване не става, много хора осъзнават фактите, изложени тука. Въпроса е КАКВО ОТ ТУК НАТАТЪК. |
| Право говори момчето. Бог да прости починалите миньори! Аз подкрепям протестите. Синдикатите да се пререгистрират и да се занимават само със защитата на интересите на членовете си. Да не си врат гагата дето не им е работа. Да се борят за добри заплати и условия на труд. ТренчеФ няма ли да се пенсионира? |
| Редакцията, Някак обидно е да ни предлагате подобно съчинение на 25 годишен автор... Тук средната възраст е над 50 и подобни "разсъждения" сме ги преживели още в гимназията... |
| Защо бе Редник? Много хубава статия поставяща много въпроси и както виждаш дискусията кипи.. което е много добре! StrikeEagle пита ли пита.. бил ли е той от БКП - БСП, да ли бил МОЙ... Че не е МОЙ това го знам със сигурност... да ли е БКП - БСП човек не знам пък и не ме интересува! Просто е собственик на мината.. БСП, СДС, НДСВ, ГЕРБ... както знаем е доста променлива величина и това от кой е зависи от обстановката и датата! Преди 9 - ти е едно, след 9 - ти съвсем друго а пък след 10 - ти е трето и четвърто...! |
| Здравейте! Аз съм авторът и съм отчаян от коментарите, които виждам. Може би, 1-2-ма са прочели статията, а тя е за общото действие - хората да защитават заедно общите си интереси. В конкретният случай миньорите, но и в хиляди други случаи от ежедневния ни живот. Защото сам можеш да се защитиш само понякога и само донякъде, а заедно сме силни. И да не ми разправя никой, че е справедливо да даваш на миньорите си по 500 лв. заплата, а да ринеш такива печалби, че да можеш да си позволиш Ламборгини за 800 000 лв. Масовата реакция на понятието "общо действие" и на засягането на темата за несправедливостта направо ме разсипа, честно. Ако има по-нелепа и по-зловредна промивка на мозъка от - колективни действия=комунизъм или борба с несправедливостта във всичките й форми=комунизъм, "здраве" му кажи! На някои от вас известно ли е, че "гражданското общество" при комунизма го няма? То е характерно за демократичните страни, каквато нашата трудно би могла да се нарече в момента, между впрочем. Чао на всички и се опитайте да счупите шаблона  |
| Хубаво е че има 25-годишни като Димо, които мислят така. За съжаление башибозушкия манталитет на червената аристокрация, няма да се промени с викане срещу пазвантите им в парламента. Въпросния башубозик - собственик на мината просто взема пример за омраза към нацията от най-успелите - Цветелинки, Моники, Божковци. |
| realdimo! Благодаря ти за статията! Напълно разбирам чуствата ти и гнева ти и ти предлагам малко история която може би ще ти охлади емоциите и ще те накаря по - малко да обичаш и мразиш и повечко да мислиш както е казъл Дзержински "Хладен ум и горещо сърце!" "Само месец след встъпването си в длъжност през 1979 г. Тачър намалява максималната ставка на данъка върху трудовите доходи от 83 % до 60%, а на нетрудовите - от 90 % на 75 %.(Колко е ставката сега в България?)Пред Бюрото за малък бизнес тя казва: "Пристъпих към управлението с едно обмислено намерение: да променя обществото ни от състояние на напълно зависим човек, издържан от други, до уверен в своето бъдеще предприемач; от традиционното "Дайте милостиня, моля" до нация, която казва: "Ще направим всичко сами"... На 28 юли 1980 г. е приет закон за ограничаване правомощията на профсъюзите. През 1981 г. започва програма за приватизация на държавните предприятия. След 10 години приватизацията е възприета в над 50 области на страната... На 10 март 1984 г. синдикатът на миньорите започва стачка, поради това че Националният въгледобивен съвет закрива 20 нерентабилни мини. Правителството на Тачър е твърдо решено да не се предава, докато за всички стане ясна безперспективността на стачката. Миньорите започват да се отказват и в края на февруари 1985 г. повече от 80 000 работници се връщат на работа. На 5 март 1985 г. националната миньорска конференция се съгласява на споразумение, което на практика е безусловна капитулация. Това е най-неуспешната голяма стачка в английската история..." Да се поучим от Демократичните държави казваш.. прав си! |
| Авторе, тук във форума се напълни с откровени кретени. Много разбират от частна собственост и капитализъм, ра'иш ли, щото гледали два американски филма. Иначе property taxes сигурно никога не са плащали и за HOA даже и не са чували, та затова са тоолкова сербез. И сигурно въобще не знаят, че такова нещо като частна собственост - свещена и неприкосновена, има само в страните, дет почват да жулят мастика в девет часа сабахлем. В САЩ е пълно с отсвирени собственици на къщи и кондоминиуми ( апартаменти), които са загубили собствеността си, защото не са плащали я такси, я глоби, наложени заради неспазване на разпоредбите на съответната HOA ( Home Owners Association). Като не спазваш определени разпоредби, ти отсвирват неприкосновената собственост и пиеш накрая една студена вода. |
| Така май е по - добре! Само месец след встъпването си в длъжност през 1979 г. Тачър намалява максималната ставка на данъка върху трудовите доходи от 83 % до 60%, а на нетрудовите - от 90 % на 75 %.(Колко е ставката сега в България?)Пред Бюрото за малък бизнес тя казва: "Пристъпих към управлението с едно обмислено намерение: да променя обществото ни от състояние на напълно зависим човек, издържан от други, до уверен в своето бъдеще предприемач; от традиционното "Дайте милостиня, моля" до нация, която казва: "Ще направим всичко сами"... На 28 юли 1980 г. е приет закон за ограничаване правомощията на профсъюзите. През 1981 г. започва програма за приватизация на държавните предприятия. След 10 години приватизацията е възприета в над 50 области на страната... На 10 март 1984 г. синдикатът на миньорите започва стачка, поради това че Националният въгледобивен съвет закрива 20 нерентабилни мини. Правителството на Тачър е твърдо решено да не се предава, докато за всички стане ясна безперспективността на стачката. Миньорите започват да се отказват и в края на февруари 1985 г. повече от 80 000 работници се връщат на работа. На 5 март 1985 г. националната миньорска конференция се съгласява на споразумение, което на практика е безусловна капитулация. Това е най-неуспешната голяма стачка в английската история.. |
Какво значи миньорите да бачкат в шахтите за по 500 лв. на месец, докато синът на концесионера кара "Ламборгини" за 800 000 лв.? И що за концесионер изобщо е пернишкият бизнесмен Красимир Михайлов, който се кри цяла седмица от следствието, а накрая се изтъпани пред микрофоните в съдническа поза срещу министрите, дошли на мястото на трагедията? Кой позволява на хора с подобен манталитет да се изживяват като благодетели, които дават хляб на "тия хорица", по израза на концесионера? Какво значи условията на труд в мината да са като в "Жерминал" и да няма нито един наказан за непрекъснатите аварии? Хубави въпроси - въпреки, че бих ги очаквал от някой на 15 години... Ще обясня. Но ще трябва да започна от края - намекът за общите усилия. Ти не си живял по време на социализма, но целта на системата тогава беше именно това - с общи усилия да се постигне общо благо. Изградени бяха производствени мощности, които да дадат работа на хората (като например мината в Ораново). Същевременно бях изградени училища и университети, инфраструктура, както и масивни курорти по планините и морето та да може всеки да ходи на почивка. Между идеи и реалност има разлика и грозното лице на социалистическата система бяха принуждаванията (безработицата беше незаконна, а военната служба задължителна), както и политическите репресии върху инакомислещите. Малко след като ти си се родил тази система се срина и ние минахме в друга крайност - пазарната икономика и либералната демокрация. При тази система се счита, че държавата е лош стопанин и трябва частния (личния) интерес да бъде водещ. Държавата вече не дава работа, не строи университети, не строи хотели и курорти, а единствената причина да строи инфраструктура е защото новият Съюз, в който членуваме ни дава едни пари. Та, мината е концесирана на частен предприемач. Популярната наскоро Алиса Розенбаум (Айн Ранд) би ти казала, че този частник е нещо свещенно - защото именно благодарение на него, други хора имат работа. Но още повече - взаимоотношенията между работодател и работници са изцяло на пазарни начала. Никой не принуждава хората да работят за 500 лева заплата - те го правят заради липса на алтернативи. Никой не може и да принуди работодателя да не си купува Ламборджини. Въпросът дали изпълнява задължителните мерки за безопасност не са в компетенцията на "обществото", а на компетентните регулаторни органи. Въобще тази "несправедливост", за която ти говориш не може да се реализира в условията на системата в която се намираме. Защото в тази система е напълно справедливо, частникът да си плаща колко може повече, щом може да намали разходите си до минимум. Напълно справедливо е някой да плющи с бугати или не-'нам-к'во-си докато друг рови в кофа за боклук. Индивидуализмът е водещ (кой както се уреди). Голяма част от хората на жълтите павета си мислят, че са с десни разбирания - в смисъл с индивидуална реализация. Откъде-накъде обществото - представено от държавната власт ще се меси в работата на частно предприятие? Така, че това което ти визираш като "справедливост" в условията на тази система си е чист болшевизъм, както колегите вече ти обърнаха внимание. Ти искаш намеса на общество/държава в пазарните взаимоотношения - за което няма никаква правна база. Виж, ако допуснеш, че системата в която живеем по същество е несправедлива и трябва да се промени - то това е вече нещо друго.Означава очевидно едно - това е поредният пример за отчайваща несправедливост в нашата страна. И нещо друго - липсата на общество. Наречете ме както искате, но борбата с несправедливостите може да се води само с общи усилия. |