Отиди на страница:
| Хора, бате Bradatko се е произнесъл мотивирано и кратко. Кротък човек съм, на мравката път правя, но ме сърбят вече ръцете да срещна някой ходжа насаме в планината, да го вържа и да му острижа брадата. След това ще му дам да пийне за здраве чаша червено вино и да си хапне до насита свинска сланина. Нашата толерантност ще ликвидира Европа. |
Benedicta,Ще се постарая да Ви намеря тъкуване на въпросните айати Мерси. Няма нужда. Спести си словоизлиянията , защото те не струват пет пари пред цитатите от корана , които съм дала. Текстовете ПРЕДЕЛНО ЯСНО показват, че жената е с по-нисък статут от мъжете. Всякакви "тълкувания" са словоблудство с цел да се скрие нелицеприятната истина. Практиката при исляма напълно доказва религиозните послания, които цитирах. Щом ти предпочиташ да си заравяш главата в пясъка, за да не видиш унижението на което си се самообрекла, приемайки исляма, си е твой проблем, а не мой. Толкова по-зле за теб. Ти си поредният случай на мюсюлманка, готова да завърти всякакви словесни пируети, за да докаже недоказуемото- че не е второ качество човек според исляма. Но ако ти беше мюсюлманка в мюсюлманска държава, ако те бяха омъжили на 8 години за някой дъртак, ако трябваше да ходиш увита с пердета и чаршафи при 40 градусови жеги, , ако мъжът ти имаше още 2-3 жени и те дисциплинираше често с бой...и всичко това според повелите на корана, тогава щеше да ми е любопитно какви тиради щеше да редиш. Може да си щастлива сега, но това е единствено и само защото живееш в християнска държава! |
| Алия, напълно си права, че е необходима организация за защита на жените! И то не просто като структура, а като задължителни закони, неподчинени на религиозни доктрини. Наистина, срещат се много трудности, защото немалък брой ислямски страни отхвърлят Хартата на правата на човека и приемат Декларация за човешките права в исляма. Тази декларация е основана отново на шериата и практически не променя нищо. Да, дълъг път на еволюция трябва в това отношение, но е хубаво, че там се опитваш да правиш нещо по този въпрос. Срещал съм не една жена, докарана до отчаяние и въвлечена чрез заплахи и насилие в какви ли не унизителни и престъпни дейности, и трябва да ти кажа, че голям брой от тях са в това състояние, заради изключването от общността. И доста от тези жени бяха мюсюлманки. Мога да ти разкажа случаи за момиче изключено от общността й, защото е успяла да избяга от женското обрязване (варварски акт, който впрочем се прави с идеята, че така жената няма да изневерява, защото не усеща нищо). Това се случва само сред ислямски общности - в Африка, но също и на Арабския полуостров, Афганистан и Пакистан. Имигрантите от тези страни в Европа пренасят тоя ценен опит, и въпреки че това действие е криминализирано, ходят на "ваканции" в страните си на произход... Да, верно е, че има и модерно мислещи мюсюлмани в Европа, които дават образование и път на децата си без ретроградни ограничения. Тези хора сякаш са най-запалените противници на глупавите практики, които обикновено се приписват на исляма. Надявам се, че ти и твоя кръг сте такива. Но пък точно затова се учудвам, че реагираш толкова ... странно на идеята, че мюсюлманските момичета могат да посещават часове по плуване. Странно е, защото изтъкваш като довод религията по един елементарен въпрос. На мен ми става интересно как тогава помагаш за интеграцията на мюсюлманите в едно светско общество като немското, което е изградило своята култура и достижения на християнството? |
| Кевин Рад, премиер–министр на Австралия: «Имигрантите, а не Австралийците са длъжни да се приспособяват! Или приемете това, или си заминавайте! Аз се уморих, от това, че нацията се намира в постоянни вълнения, не е ли обидила някаква си личност или нейната култура. НАШАТА култура се появи в резулта на повече от 200 годищни лишения, опити, победи, които паднаха на участа на миллини мъже и жени, търсещи свобода. Мнозинството от НАС говори на английски, не на арабски, китайски, руски, японски или други езици. Изхождайки от това, ако вие желаете да станете част от нашето общество — учете НАШИЯТ език. Мнозинството австралийци вярва в Бога. Това не е някакво си натрапване идеите на Христианското правово крило, а факт, защото христианските мъже и жени създадоха тази нация на основата на христиански принципи. Това е съвършенно уместно да се демонстрира на стенит на нашите училища. Если Бог оскорбява вас, тогава аз бих ви предложил да намерите друга страна, в друга част на света, защото Бог — е част от нашата култура. Ние възприемаме Вашата вяра без излишни въпроси. Всичко, което ние говорим — възприемете НАШАТА в отговор и живейте с нас в мир и хармония. Това е НАША страна, НАША култура и НАШ стил на живот и ние сме готови да ви дадем всяка възможност да се радвате на това заедно с нас. Но след като вие свършите да мрънкате, оплаквате и възмущавате по повод на нашето Знаме, Клетви, нашето Христианско мирозрение, аз бих изкал да ви въодушевя и се възползвам от още една Велика Австралийска Свобода. ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако вие сте нещастни тук ЗАМИНАВАЙТЕ. Ние не сме ви карали да идвате. Така че приемете тази страна, която вие избрахте» |
| Кевин Рад, премиер – министр на Австралия: «Имигрантите, а не Австралийците са длъжни да се приспособяват! Или приемете това, или си заминавайте! Аз се уморих, от това, че нацията постоянно се вълнува, не е ли обидила някоя си личност или нейната култура. НАШАТА култура се появи в резулта на повече от 200 годишни лишения, опити, победи, каквато бе участа на милиони мъже и жени, търсещи свобода. Мнозинството от НАС говори на английски, не на арабски, китайски, руски, японски или други езици. Изхождайки от това, ако вие желаете да станете част от нашето общество — учете НАШИЯТ език. Мнозинството австралийци вярва в Бога. Това не е някакво си натрапване на идеите на Христианството, а факт, защото христианските мъже и жени създадоха тази нация на основата на христианските принципи. Това е съвършенно уместно да се демонстрира по стените на нашите училища. Ако Бог оскърбява вас, тогава аз бих ви предложил да намерите друга страна, в друга част на света, защото Бог — е част от нашата култура. Ние възприемаме Вашата вяра без излишни въпроси. Всичко, за което ние говорим е — възприемете НАШАТА в отговор и живейте с нас в мир и хармония. Това е НАШАТА страна, НАШАТА култура и НАШИЯТ стил на живот, и ние сме готови да ви дадем всяка възможност да се радвате на това заедно с нас. Но след като вие прекратите да мрънкате, да се оплаквате и възмущавате по повод на нашето Знаме, Клетви, нашето Христианско мирозрение, аз бих искал да ви въодушевя, и се възползвам от още една Велика Австралийска Свобода. ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако вие сте нещастни тук ЗАМИНАВАЙТЕ СИ. Ние не сме ви карали да идвате. Така че приемете тази страна, която вие избрахте» |
| Кевин Рад, премиер – министър на Австралия: «Имигрантите, а не Австралийците са длъжни да се приспособяват! Или приемете това, или си заминавайте! Аз се уморих, от това, че нацията ни постоянно се вълнува, не е ли обидила някого си или неговата култура. НАШАТА култура се появи в резулта на повече от 200 годишни лишения, опити, победи, каквато бе участа на милиони мъже и жени, търсещи свобода. Мнозинството от НАС говори на английски, не на арабски, китайски, руски, японски или други езици. Изхождайки от това, ако вие желаете да станете част от Нашето общество — учете НАШИЯТ език. Много австралийци вярват в Бога. Това не е натрапване на Христианските идеи, а факт, защото христианските мъже и жени създадоха тази нация на основата на Христианските принципи. Това е съвършенно нормално да се демонстрира по стените на нашите училища. Ако Бог оскърбява Вас, тогава аз бих ви предложил да намерите друга страна, в друга част на света, защото Бог — е част от нашата Култура. Ние възприемаме Вашата вяра без излишни въпроси. Всичко, за което ние говорим е — възприемете НАШАТА в отговор и живейте с нас в мир и хармония. Това е НАШАТА страна, НАШАТА култура и НАШИЯТ стил на живот, и ние сме готови да ви дадем възможност да се радвате на това заедно с нас. Но след като Вие престанете да мрънкате, да се оплаквате и възмущавате от Нашето Знаме, Клетви, Нашето Христианско мирозрение, аз бих искал да ви въодушевя, и се възползвам от още една Велика Австралийска Свобода. ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако вие сте нещастни тук ЗАМИНАВАЙТЕ СИ. Ние не сме Ви карали да идвате. Така че приемете тази страна, която вие избрахте» |
| потребител,07 приела сте исляма в Германия Това не съм го казвала. Останалото, както го цитирахте е вярно. По повод молбата Ви да изразя мнение за британката, участвала в терористичната атака - Теоризмът, насилието и избиването на невинни хора в името на вяра, религия или други убеждения е един отвратителен акт. Конкретно става дума за изповядващи исляма и спокойно мога да определя тези хора като терористи.Това е позор! Нито е начинът за защита на кауза, нито пък отговаря на цивилизационните и човешки ценности. Ислямът не подкрепя и насърчава подобно отношение и ако има духовници, които правят това, ако има техни поседователи, то това, пак подчертавам, е позор. Подобно поведение е характерно за някои от разклоненията в исляма, които насърчават мъченическата смърт, самоубийствените и агресивни методи за борба, чрез атентати, вземане на заложници и т.н. Все неща, които са недопустими в теоретичната обосновка на религията. Защо това се случва? За съжаление има твърде много духовници, които тълкуват както им падне и както им е угодно норми с хилядолетна история и тежест, често в името на интереси, нямащи нищо общо с вярата като личностно преживяване и опит за уреждане на обществени отношения. Жалко е, че подобни хора имат трибуна и многобройни последователи, действащи първосигнално. Така терорът се превръща в даденост и често в държавно поведение. Това е недопустимо и аз никога не съм подкрепяла, нито разбирала подобна позиция. Участието на мюсюлмани, конвертирали към исляма, каквато е тази жена, е последица от системно заблуждение на тези хора от злонамерени индивиди. Това не е единичен случай. Мисля имаше и в Германия арестувани при подозрение за опит за атентат, повечето от които бяха конвертирали мюсюлмани. Според неофициална статистика има около 3000-4000 приема на ислям годишно (твърди се и че са повече), без да се споменава от каква конфесия са били повечето (католици, протестанти, евангелисти, свидетели на Йехова и т.н.). Често тези хора за много по-екстремно настроени от "родените като мюсюлмани". Поведението им е крайност в опита си да следват религията. Напр. съпругът на моя позната (германец), отказва да си купува обувки от естествена кожа, ако има съмнения, че кожата е свинска. Аз никога не съм обръщала внимание на това, дори не ми е хрумвало! Ако се интересувате от механизмите как се получава така, че подобни хора (бивши християни и европейци по произход) да изключат така, според мен обяснението е единствено в средата и погрешното тъкуване и разбиране на исляма. Вероятно има и други причини, но и на мен поне не са ми известни. Това е така, понеже социалната и семейната ми среда са светски и сравнително модерни, с европейски начин на живот, според обичайното за страната, която ни е приютила. Посещаваме джамия, изпълняваме молитвите, постите, не консумираме алкохол, свинско месо, цигари, наркотици и т.н., но общуваме с друговярващи, без значение на етнос и религия. Не се занимавам с "политически ислям", а дейностите ми се изразяват основно в доброволческа психологическа подкрепа на жените (посещаващи джамията), които се срамуват да споделят проблемите си с непознат. Надявам се с това отговарям и на въпроса на Кире. Имаме (аз и мои приятелки) идеи за по-синтезирано и адекватно общуване с жените "в нужда", но засега за съжаление нещата не са в развитие и е повече самотна идея. За това дори се изисква регистрация в съда като Verein - обединение, организация (не зная какъв е юридическият му еквивалент на български език). Желаем да привлечем и немюсюлмански жени, защото смисълът би бил взаимодействие и подпомагане, а това няма как да стане в християнска Германия чрез изолиране и капсулиране на общности. Но не съм се отказала и не смятам да се обезсърчавам. Дай Боже. Кире - по повод часовете по плуване. Не съм противник. Но желанието ми е за някакъв синхрон с немските и ислямските порядки. За това беше и целият шум. Някои форумци реагираха много остро и затова се намесих. По принцип не го правя. Виждате и сам в каква самозащита попадам, като ми се налага да доказвам дори дали съм ментално наред. Това е много обезсърчително (дори обидно), но аз опитах да превъзмогна личните си чувства и да бъда любезна с дамите и господата, които пожелаха да дискутираме. Освен това обичам да плувам  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Aaliyah |
| Benedicta 24 Септември 2013 18:35 Както желаете. За мен Вие сте класически пример за предубеден човек. Намеквате, че имам промит мозък, но започнах да се питам как това е при вас? Вие не сте мюсюлманка, но казвате на мен - мюсюлманката какво е написано в Корана и какво му е значението?! При това с такава категоричност. Та Вие дори не умеете да четете текста в оригинал, а коментирате превода и при това отказвате да излушате каквото и да е тълкуване по него. При опита и желанието ми за обяснение Вие не реагирате, дори не признахте очевидни Ваши грешки, както например по отношение на убиването с камъни, за което твърдяхте, че е САМО за жени. При цялото ми търпение и отделено време Вашият извод бе едно саркастично надсмиване какво щяло да станело ако... и т.н. Обвинихте ме дори в лъжа. Жалко! Но не смятам да отделям повече време за Вас. Не съм обидена. Надявам се и Вие да не сте се засегнала, не това бе моето желание. |
Но желанието ми е за някакъв синхрон с немските и ислямските порядки. Вероятно доста мюсюлмани разсъждават така. Но пък това е и основата за появяващата се ксенофобия в Европа. Джихад в обратен ред, но по същата причина. |
Но ако ти беше мюсюлманка в мюсюлманска държава, ако те бяха омъжили на 8 години за някой дъртак, ако трябваше да ходиш увита с пердета и чаршафи при 40 градусови жеги, , ако мъжът ти имаше още 2-3 жени и те дисциплинираше често с бой... Според личните ми впечатления от Дубай горното няма нищо общо с истината. Жената там е абсолютен господар в дома, а по един специфичен начин си е извоювала правото мъжете навсякъде да й отстъпват, да се отдръпват и да й правят път. Например, в банка има опашка от 5-6 мъже. Влиза жена и те веднага се отдръпват от гишето за да може тя безпрепятствено и без чакане да си свърши работата.Ако не го направят ги чака страховит истеричен скандал с непредсказуем изход. |
| По отношение на неравенството на половете в религията ще напомня само, че библията казва (цитирам по памет) "И видяха синовете божии дъщерите човешки, харесаха ги и започнаха да ги вземат за жени". |
| Калки 25 Септември 2013 15:24 Калки,цитираната от теб история няма нищо общо с неравенството на половете. Докато в библията има разказани истории, то в корана има инструкции, които не подлежат на тълкуване. В християнските писания (евангелията на апостолите) също няма да откриеш нищо свързано с неравенството на половете |