Отиди на страница:
| Преди десетина години, в израелската армия беше приета практика, домът на терористи-самоубийци, или на техните роднини (ако са живеели при тях) да бъде разрушаван, а имуществото - конфискувано. Беше продиктувано в немалка степен от съображението, че терористичните организации обещават и дават финансово обезщетение в рамките на $10-50,000 на близките на загиналия - сериозен стимул за пропаднали младежи или бедни родители. След няколкостотин разрушени къщи и няколко години, Върховният съд на Израел се произнесе срещу практиката като неморална, противозаконна и неефективна. Интересно, че Русия сега ще пробва същото. |
| Динаин, в руския случай радикалният начин е да се стовари някой и друг мегатон директно върху спонсорите и вдъхновителите на терора. |
| Значи на саудитски терорист роднините му остават без петролни танкери ако руски кораб ги сбара в неутрални води? Тарикат е Путин, тарикат! |
| Защо на никой не му прави впечатление, че същата мярка се предвижда да се въведе и за корумпирани чиновници. Т.е. поразиите, които гореспоменатите правят, са съпоставими с тероризъм. |
Dinain 25 Окт 2013 22:16Мнения: 17,122 От: BulgariaСкрий: Име,IP Преди десетина години, в израелската армия беше приета практика, домът на терористи-самоубийци, или на техните роднини (ако са живеели при тях) да бъде разрушаван, а имуществото - конфискувано. Беше продиктувано в немалка степен от съображението, че терористичните организации обещават и дават финансово обезщетение в рамките на $10-50,000 на близките на загиналия - сериозен стимул за пропаднали младежи или бедни родители. След няколкостотин разрушени къщи и няколко години, Върховният съд на Израел се произнесе срещу практиката като неморална, противозаконна и неефективна.Интересно, че Русия сега ще пробва същото. Азиатска израелска жестокост. Дай им да разрушават. Руснаците са бели хора, цивилизовани. . Те компенсират родниние на жертвите. Доколкото е възможно. Роднините на терористите ще компенсират компненсациите. |
| Пише, че ще се вземат от държавата, никъде не пише, че ще се дават на роднините на пострадалите. Това не е важно така или иначе. Важното е, че се потъпква фундаментално правило в правото - не можеш да държиш един възрастен отговорен за действията на друг възрастен, освен ако не е съучастник в престъплението. Законът е дебилен. Няма логика да се ограничава само до терористи или корумпирани чиновници(?!) - защо да не се разпростре върху всички престъпления? Например, аз крада кола, държавата конфискува колата на брат ми. Аз убивам някого, държавата конфискува имуществото на дядо ми и баба ми (понеже съм сирак) и го дава на вдовицата на покойника...? Баба ми и дядо ми остават на улицата?? Правовата държава отива по дяволите. Простотия. Русофили, вдигайте мазните палчета. |
| Има друго обяснение, ако крадеш кола ти си се облагодетелствал, ти биваш наказан, не брат ти! Ако се взривиш в автобуса няма как да бъдеш наказан и биват наказани най скъпите ти.Правилото съществува от преди римското право, прилага се когато за дадено деяние извършителят може и "да се жертва" , било като самоубийство, било като готовност да бъде наказан.И в нашите земи го е имало, прословутото "посичане до девето коляно", крайна мярка за особенно опасни и непредотвратими с друго наказание престъпления.Практически държавата само изпълнява наказанието, ти като си извършил престъплението знаейки за последствията фактически сам си осъдил близките ти.Интересно е и приложението при корупция - ти взимаш подкуп , облагодетелстваш близките ти, пък и да те хванат голяма работа, какво като че ще полежиш в затвора ако примерно си подсигурил децата ти.А и не виждам какво толкова странно има щом на поръчител за банков кредит могат да му вземат всичко а на примерно съпруга на корумпиран - не? |
| Този "закон" няма нищо общо с нормалната юридическа практика в нормалните страни. Но имайки впредвид, че тези терористи не са нормални хора, даже не са нормални престъпници, мярката е оправдана и целесъобразна. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: DjadoAgafon |
| Путин въвежда колективната вина и колективната наказателна отговорност, отдавна отречена в правото на цивилизования свят. |
| Gozambo, "правото на цивилизования свят." За кой свят говориш? Този на САЩ, Великобритания и Израел ли? Или за този който е наложен тука? Замислял ли си се какво се има под предвид с думата "цивилизация" и защо аборигените, примерно, да са длъжни да се съобразяват с "цивилизацията" на Европа? Или Китай с неговата култура и традиции да "трябва" да приеме европейската култура? Или Япония, Индия, Монголия, та дори и Турция си имасвоя култура и традиции които ги определят като отделна нация ... |
А и не виждам какво толкова странно има щом на поръчител за банков кредит могат да му вземат всичко а на примерно съпруга на корумпиран - не? Това е проблемът, че не виждаш. Поръчител, гарант или солидарен длъжник са станали такива доброволно и са го афиширали с подписа си върху документ (договор за кредит). Няма нищо общо с роднина, който да бъде наказан за чужди престъпления, просто защото е роднина на престъпника. Va, точно за цивилизования свят говорим. Има три основни правови системи в света - Continental European law, Common law и Religious law. |
И в нашите земи го е имало, прословутото "посичане до девето коляно", крайна мярка за особенно опасни и непредотвратими с друго наказание престъпления. Аз се чудя, ти сам вярваш ли на тези неща, които пишеш? Какво общо има банална варварска вендета (да избиеш на някого родата от злоба, примерно защото е опитал да вземе престола със сила, или защото е издънка на царската династия - за да нямат наследниците му претенции към трона в бъдеще) с днешните юридически практики? Интересна е, всъщност, еволюцията на правото, особено като чете човек за инквизицията и доказването на вина през средните векове. Тогава нормална практика е било да се изтръгват признания чрез мъчения и на базата на тях да се осъжда "престъпника". Има цял наръчник, изготвен от Торквемада. Много години по-късно са започнали да се сещат, че като разтягат някого на дибата, той ще каже всичко, само да спрат изтезанията; и и след "разпита" вече е доста без значение дали е виновен или невинен, след като са го направили инвалид до живот. Та, другари, малко ме притеснява, че в 21-и век при обсъждане на законодателството на Русия, прибягвате до аргументи от Средновековието; кара ме отново да се замисля за цивилизационния избор...  |
| Никой няма да вкарват в затвор защото е роднина на терорист, просто ще му конфискуват имущество.И у нас има една комисия за "отнемане на престъпно придобито имущество" която основно това прави, отнема имотите на вдовици на отстреляни и осъдени.... Правните принципи на запад идват от римското право, основният е че по добре 10 виновни на свобода отколкото един невинен наказан, но има и китайска правна система където функционира обратният, при десет заподозряни са секли 10 глави, знаейки че 9 са невинни.И двата принципа си имат недостатъци и предимства. Все пак проблема с тероризма трябва да се реши, на всяка цена, и ако затвора не е достатъчен да ги спре , то се преминава на следващо ниво.Виж американците, в Гуантанамо прилагат изтезания на които и отец Торкемада ще завиди.Просто от "правораздаване над виновни" се преминава постепенно към "война с неприятел" и понятия като виновен/невинен се заменят с делението свой/чужд. |
Китайска правна система?  Нямам какво да добавя, за цивилизационния избор вече намекнах. Другото, което си написал, няма нищо общо с темата и няма да го коментирам. |
The Bulgarian Lion 26 Окт 2013 07:29 Руската държава ще отнема имущество на роднини на терористи  Много правилен закон в този случай.Ти нали беше християнин, бре? “И тъй, разправяйки как сте възприели по Божия милост християнската вяра и как сте накарали да се покръсти целият ви народ, как обаче ония, след като били покръстени, въстанали единодушно с голямо ожесточение против вас, като твърдели, че не сте им дали добър закон, и искали да убият и вас и да си поставят друг княз, и как вие, подготвени срещу тях със съдействието на Божията сила, сте ги надвили от мало до голямо и заловили със собствените си ръце, пък и как всичките им първенци и по-знатни хора с целия им род били избити с меч, а не толкова знатните и по-малко видните не са претърпели никакво зло, желаете да знаете относно ония, които са лишени от живот, дали имате грях поради тях. Но това във всеки случай не е извършено без грях и не е могло да стане без вина от ваша страна, щом като поколението, което не е участвало в замисъла на своите родители и не е било изобличено, че е вдигнало оръжие против вас, е било изклано невинно заедно с виновните... |
| Котайската, , но и японската , корейската и всички други от тази част на света са базирани на дрога философия, по древна от нашата |
| Което всъщност въобще не е вярно: японската е моделирана по немски образец още по време на "вестернизацията" от 19-и век. Същото важи за Тайван. Самурайските кодекси са отдавна останали в историята. Правовата система на Южна Корея се базира на конституцията й, написана преди 70 години (откакто съществува такава държава). Китайската се базира на common law, местни традиции и обичаи + заемки от немските и съветските правови системи - за там мога да кажа, че е мешавица. Представите ти за някакви азиатски хилядолетни правови системи са взети от Холивуд май. |
Никой няма да вкарват в затвор защото е роднина на терорист, просто ще му конфискуват имущество.И у нас има една комисия за "отнемане на престъпно придобито имущество" която основно това прави, отнема имотите на вдовици на отстреляни и осъдени.... Не искам да се заяждам, но все въртиш около темата, с примери, които нямат нищо общо с нея. Комисията, която визираш, би трябвало да отнема престъпно придобито имущество. Това няма нищо общо с имуществото на някой, чийто роднина е станал терорист. Примерно, твой братовчед се самовзривява. Идва полицията да ти конфискува хладилника. - Тоя хладилник твой ли е или ти е подарък от братовчеда? Фактура и касова бележка пазиш ли? - Кога ти го е подарил, преди или след като е станал терорист? Зачита ли се, ако ти го е подарил преди? - Придобиването на хладилника има ли връзка с терористичната му дейност, т.е. придобито ли е имуществото по престъпен начин, или е просто... хладилник? - Ти въобще кога си виждал този братовчед за последно, ходиш ли му на рождените дни и годишнините, доколко сте близки? - Ако хладилникът все пак си е твой, "твоето благосъстояние ценно ли е за братовчеда" (цитирам закона), т.е. следва ли да ти вземат хладилника, защото братовчед ти те е обичал? - Как се доказва дали братовчед ти те е обичал или не и каква трябва да е степента на обич, необходима за конфискация? И т.н. и т.н. абсурдни примери, показващи колко дебилен е такъв закон. |
