Отиди на страница:
| Динай, само един бърз коментар по частта: След няколкостотин разрушени къщи и няколко години, Върховният съд на Израел се произнесе срещу практиката като неморална, противозаконна и неефективна.Интересно, че Русия сега ще пробва същото. не казвам нищо за ефективността, а само за "незаконна" - русия трябва да гледа законите на Израел? |
| Имах предвид произхода и принципите на правото в тези страни, не модерните им наказателни кодекси.За нас звучи невероятно смъртна присъда за дреболии като кражба на добитък и корупция, но там е приемливо, вредата която може да нанесе разпространението на тези престъпления е по голяма от жертването на единици и за това се приема да се наказва с такава строгост.Реално престъпността там е почти несъществуваща.Не казвам кое е правилно и кое не, за нас си е правилна нашата, за тях си е правилна тяхната.... За примера с хладилника...Хатаб, Бин Ладен, останалите кувейтци и саудити, знаеш ли колко пари са раздали на брадатите? Къде са парите, в гробищата ли? Нали са стигнали до вдовиците и децата на терористите , как може да не им се отнемат? Основно правило е престъплението да бъде наказано така че да бъде неизгодно, а на практика се получава че брадатия взел пари, подсигурил си бъдещето на семейството и се гръмнал, така че според вярването му и рая и 72 девици си подсигурил! Че то това за тях си е жива далавера!Как ще спреш тероризма така? Налага се да бъдат наказвани и близките на терористите, само така ще се постигнат резултати, целта оправдава средствата.Всъщност това е добро за самите муслимани , ако не се спре тероризма хората няма да търпят до безкрайноист и ще се стигне до саморазправа и геноцид на верска основа, все пак един грузинец беше казал - има човек, има проблем, няма човек - няма проблем, а и с методите му успя да се справи с чеченският тероризъм за седмици, на влака и в степите на Казахстан! |
все пак един грузинец беше казал - има човек, има проблем, няма човек - няма проблем, а и с методите му успя да се справи с чеченският тероризъм за седмици, на влака и в степите на Казахстан! Не разпространявай митове - те и без теб са разпространени. Никакъв грузинец никога и по никакъв повод не е казвал: " има човек, има проблем, няма човек - няма проблем". Това са думи на един чист руснак - писателя Анатоли Рибаков, който ги слага в устата на героя си - грузинеца Джугашвили... |
| Е не знам, може, аз така съм чул, не е важно какво е казал, важно е че е пратил чеченците на екскурзия в степите на Казахстан. |
| Пратил ги е. Не за тероризъм. Превантивно. Подозирал е, че ще сътрудничат на немците. С което е добавил още една лъжица люта ненавист на чеченеца към руснака... |
| Който се е облагодетелствал от извършено от друг престъпление, трябва да бъде лишен от това получено благо! А ако извършителят на престъплението и получаващия благото са наясно, че Неизвършителят ще получи благо от престъплението на Извършителя, логично и разумно е благото от извършеното престъпление да бъде отнето- у когото и да е то! Иначе би мотивирало към извършване на престъпление! Сиреч, узаконяването и обявяването, че получилият благо от престъпление, макар и да НЕ е извършител на престъплението, има възспиращ, превенциален ефект спрямо потенциалните извършители на престъпления, ако те искат и предвиждат благото от евентуалното престъпление да отиде у тяхно близко лице, макар и това лице да НЕ лъде извършител на престъплението! Зад всяко действие/бездействие на нормален човек стои Мотив! Зад действието Престъпление стои мотив за получаване на лична или за другиго Облага от Престъплението! Ако бъде отнет у потенциалните извършители на престъпления този Мотив, те НЯМА да имат Мотив за извършване на Престъпление! Което е добре за Обществното! А щом нещо е добро за Обществото, то НЕ е престъпление- и трябва да да получи подкрепа от Обществото и държавата Му! |
| Абе за по лесно да кажем :" колатерални щети", заедно с "незаконният боец" отишли и имотите на роднините му, по американски новоговор |
Замислял ли си се какво се има под предвид с думата "цивилизация" и защо аборигените, примерно, да са длъжни да се съобразяват с "цивилизацията" на Европа? Или Китай с неговата култура и традиции да "трябва" да приеме европейската култура? Китайската култура и традиция е хората да се облекчават на чист въздух, където заварят и да се бършат с каквото има подръка. Това го правят все още 800-900 милиона китайци, които не познават нужника и тоалетната хартия. Цивилизацията в това отношение е наложила съвсем други норми. Аборигенска цивилизация няма. Варварска цивилизация няма. Цивилизацията в момента е една единствена. Китайска цивилизация е имало, но тя е умряла отдавна. Цивилизацията е като слънцето- огрява всички от едно място. За начина, по който хората трябва да се облекчават има само едни норми, тези на Западната цивилизация. И в правото и във всичко останало е същото. Няма цивилизовано аборигенско право. |
Или Япония, Индия, Монголия, та дори и Турция си имасвоя култура и традиции които ги определят като отделна нация ... Как да си говорим за цивилизация, като ти бъркаш цивилизацията с нацията. Между другото много учени хора боравят неправилно с понятието цивилизация. Изрази от рода на "сблъсък между цивилизациите" много обърква хората. По-вярно е, че има сблъсък между групи хора, които се намират в разично ниво на цивилизованост. Културата, традициите, религията на арабските народи, например, са повлияни от някогашната им цивилизация / жива и огряващо във времето, когато са развивали познанието и впоследствие угаснала и загинала/, но по днешните цивилизационни критерии арабите са просто нецивилизовани. Както недостатъчно цивилизовани са и руснаците. Още по-малко китайците. Петър Първи не е биел руснаците за да приемат друга, чужда тях цивилизация. Биел ги е за да се цивилизоват. Сблъсък на цивилизации може да има, ако всички те са живи. Но в днешно време жива е само една- Западната. Другите са мъртви. Съществували са във времето, но са угаснали. Можем да говорим за сблъсък между култури, културни традиции, религии и пр., но не и за сблъсък между цивилизации. Та да се върнем към тази цивилизационна норма- вината е индивидуална, отговорността е индивидуална, а не колективна. Да държиш отговорни останалите членове на семейството, роднините, любовниците, децата и родителите, приятелите, съселяните и каквото ви дойде наум, заради действията на един индивид, това не е норма на Руската цивилизация, а плод на руската нецивилизованост. По същия начин цивилизована правна норма е, че не може да се задължават родителите да свидетелстват срещу децата си, децата срещу родителите или между членове на семейството. Дори и да знаят какво са вършили децата им, те не носят отговорност. А Путин ще наложи отговорност и на онези, които са знаели и на другите, които не са знаели. И съпричастни и несъпричастни. |
| Когато Чингиз хан е раздавал титлите, с най-голяма радост се е приемала привилегията- "Можеш да извършиш до девет престъпления, без да бъдеш наказан". За някои дудуци това може да изглежда като особеност на Монголската цивилизация. Но в действителност е нецивилозаваност и диващина. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gozambo |
| Друга цивилизационна норма е, че се конфискува само имущество, придобито от престъпна дейност. Да конфискуват имуществото на роднините, само защото някой от близките им е станал терорист, без значение от каква дейност е придобито съответното имущество, това е варварство. |
Руската дума прие на второ и трето четене поправки в закон, според който могат да се подава иск за нанесени щети към роднините на терористи, виновни за терористичен акт. Законът ще влезе в сила, след като бъде одобрен и от Съвета на федерацията и руския президент, съобщи Лента.ру. Освен роднините в обсега на закона са влючени и "лицата, чийто живот, здраве и благополучие са ценни за терориста". Параграфе, тук изобщо не става въпрос за доказване на вини по незаконно облагодетелстване. Искът за конфискуване на имуществото се подава само заради обстоятелството, че си роднина на терориста. Или пък затова, че терористът цени твоя живот и твоето здраве. Роднинството ще е достатъчно, за да ти вземат имуществото, независимо по какъв път е придобито и независомо, че то няма връзка с терористичната дейност на роднината. Путин просто наказва цялата рода, че са позволили да се пръкне терорист. |
Gozambo Путин прави Павлик Морозовци. Gozambo, ако Путин беше направил и половината от това, което си му приписвал в този форум, Русия отдавна да се бе разпаднала... |
| Ахам, налага се мнението за една цивилизация по CNN и подобни. Налагането с "коалиция на желаещи" на определена "цивилизация" и обясняването че има "само една цивилизация" е ... хм нямам подходяща дума, всъщност имам ама са много а трябва да излизам за работа. |
| Много приказки за "нормалните страни", обаче пълни глупости! Аз определено нося отговорност за това какво правят роднините ми. Затова сме роднини. Също нося и отговорност за добруването на същите тези роднини. Никога няма да направя съзнателно нещо, което да им навреди. И разбира се, винаги ще им помогна в беда. Затова сме роднини. Впрочем, това винаги е двустранно - моите роднини също носят отговорност за мен. Това, че в "нормалните страни", където хората са си чужди едни на други и децата си зарязват родителите в старчески дом, защото имат да се грижат за кариерата си, мене не ме касае. Аз съм от друго общество, където има други правила и традиции. А закона винаги трябва да отразява цивилизацията в която се прилага. В Русия, важат същите правила и затова подобни закони са адекватни и наистина имат превантивно и спиращо въздействие върху престъпниците (било то терористи или обикновени корумпирани чиновници). В САЩ или Западна Европа подобен закон няма да има никакво действие. Там престъпника само ще се изхили - "Голяма работа, че на брат ми ще му вземат къщата, аз го мразя още от дете!" |
| Какво значение как се нарича формалнно един закон, етикетите които му се слагат, ако все пак той работи.Един китайски фиолсоф беше казал, че нее важно дали котката е черна или бяла, а дали лови мишки. В случая се прави леко намигане към най -демократичната света и най-американски френд-там, където човек свободно диша-Саудитска Арабия.Демек, и да продължавате да давате пари на роднините на самоубицийци и терористи, ние ще ги конфискуваме.А ако продължавате,рискувате директно да се сблъскате с нас. Някой в този форум , веднъж беше използвал много хубава метафора по случая-за превръщането на пясъка в черно стъкло... |
| Лок, бърз коментар на твоя бърз коментар - Русия не "трябва" нищо. Посочвам, че се пробва нещо, което вече е пробвано и се е оказало неуспешно. Съвсем накратко ще обясня защо превенцията не работи, колкото и да им се ще на дървените философи: когато индивидът е решил да жертва живота си, няма как да му подейства заплахата от загуба на материални блага, негови или на негови близки - това вече е решил да жертва нещо по-ценно от материалните блага. Дори има обратен ефект - като отнемеш жилището и имуществото на вдовицата и децата му, шансът те на свой ред да решат да стават шахиди скача (в театъра НордОст част от терористите бяха точно вдовици на загинали чеченски бойци). Затова мярката е едновременно неморална и неефективна. |
В Русия, важат същите правила и затова подобни закони са адекватни и наистина имат превантивно и спиращо въздействие върху престъпниците (било то терористи или обикновени корумпирани чиновници). Едно баба знае, едно баба бае. Размисли от паралелната Вселена. |
Va, 27 Октомври 08:34 Всъщност вече има точна дума - "ИСКЛЮЧИТЕLISM". Наскоро Путин им я разтълкува на "изключителните" в "Ню Йорк Таймс", ама нещо не им се понрави. Та т`ва е причината да си въобразяват, че са над всички и Господ им е дал правото да лепят етикети "цивилизован" и "нецивилизован" на останалите....обясняването че има "само една цивилизация" е ... хм нямам подходяща дума | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: VAERINGJAR |