Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БЕЗУСЛОВЕН БАЗОВ ДОХОД
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1361 « Предишна Страница 28 от 68 26 27 28 29 30 Следваща »
kaily
23 Яну 2016 14:48
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Задало се е предефиниране (или припомняне) на основни понятия - човек, човешко общество, народ (език), право, справедливост, равенство, собственост, власт и ръководител, контрол и самоконтрол, свобода.

Ще вземат хората да решат, че знанията, научните постижения и природните ресурси са собственост на човешката група.
Тези, които наричат прекариат може да стигнат до извода, че ако живота и достойнството на всеки са еднакво ценни, не само по конституция (пред създателя всички са рани), а живота е времето, с което всеки разполага, то възнаграждението на положения труд трябва да се измерва според отдаденото количеството време(живот), а не според вида и сложността му.



Само една поправка - задало се е завръщане към истинските ценности - човека, човешкия живот, благоденствието, интегрираното общество, обществото от щастливи вдъхновенни хора.

Вместо налаганите в последните десетилетия ценности - пари, печалба, пазар, банки и пак пари.
Engels
23 Яну 2016 17:02
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Основателят на Microsoft Бил Гейтс каза на Световния икономически форум в Давос, че четвъртата индустриална революция ще увеличи силно производителността на труда.
Драматично ще се увеличи производителността.
Ако я използваме разумно, ще освободи много работна ръка, както стана в земеделието.
Можем да освободим хора, които да помагат на възрастни, хора в неравностойно положение, дори в даден момент да намалим броя на хората, които трябва да работят.
Това създава възможности и предизвикателства.
Engels
23 Яну 2016 18:04
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Очертава се интересна тенденция!
При хората с крайно дясна ориентация основния аргумент срещу ББД е липсата на средства.
Тоест с развитието на технологичния прогрес, когато се преодолее този проблем, едва ли ще са толкова против.
Тези които не залитат в крайно ляво или крайно дясно нямат нищо против ББД.
При крайно левите ситуацията е най трагична! Те са твърдо против, защото са убедени че ББД ще доведе до деградация на хората.
Тоест трудът за тях е задължителен!
Или който не работи не трябва да яде!
Hateras
23 Яну 2016 19:49
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Само една поправка - задало се е завръщане към истинските ценности - човека, човешкия живот, благоденствието, интегрираното общество, обществото от щастливи вдъхновенни хора.

И от къде тоя оптимизъм?
Основните цели на ББД са две:
- да държи прекариата кротък
- (дългосрочна) да намали численоста на прекариата
Постигането на дългосрочната цел предполага ББД само за пълнолетните, така намаляването на популацията ще е по-бързо.
Говоря, разбира се, за повсеместен ББД, което е възможно само след всеобхватна глобализация и победа на техноментализма.
ББД "на парче" - в отделна държава или група държави няма как да е устойчив, дори и само поради миграционния натиск който ще изпитва.
---
Та, общо взето, нищо хубаво няма да произлезе от ББД, напротив, споделям опасенията на Туткалчев за деградация на хората.
kaily
23 Яну 2016 20:02
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Над 400 души са арестувани във вълната от протести в Тунис през последната седмица. На 16 януари 26-годишният Рида Яахауи извърши самоубийство пред сградата на администрацията на тунизийския град Касерин. Причина за това бе, че бе премахнат от списъците на хората, чакащи общинска работа. Това даде начало на вълна от протести срещу безработицата и бедността в страната. В петък властите въведоха полицейски час в опит да овладеят народното недоволство. Над 80 души са задържани само в нощта срещу събота за нарушаване на вечерния час.
Engels
23 Яну 2016 20:11
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Та, общо взето, нищо хубаво няма да произлезе от ББД, напротив, споделям опасенията на Туткалчев за деградация на хората.

Деградацията е въпрос на личен избор.
Принудителната работа за да си покриваш най неотложните си нужди е много по сигурно средство за деградация, отколкото ББД който ти дава свобода за развитие!
svetulka
23 Яну 2016 20:11
Мнения: 4,771
От: Germany
Та, общо взето, нищо хубаво няма да произлезе от ББД, напротив, споделям опасенията на Туткалчев за деградация на хората.


Само една поправка - задало се е завръщане към истинските ценности - човека, човешкия живот, благоденствието, интегрираното общество, обществото от щастливи вдъхновенни хора.

Вместо налаганите в последните десетилетия ценности - пари, печалба, пазар, банки и пак пари.


Малко встрани от темата. Къде сте вие, къде са те? Кратка нагледна справка, която намерих за сравнение в нета, за да ви се види светът по-розов

kaily
23 Яну 2016 20:42
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Много ми е интересно хората, които така са се загрижили за деградирането на човеците, защо не дават предложения как да се вземат голяма част от капиталите на оня 1% по света и на мутробизнесмените, банките и останалата паплач у нас, които очевидно ги водят до още по-голяма деградация.
Патагонец
23 Яну 2016 20:57
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Лихвите по жилищните кредити не са точно такива:
У нас средните лихвени нива са около 5.84% за ипотеки в евро, докато в повечето страни от еврозоната те са наполовина по-ниски. В Германия например средната лихва за ипотечен кредит е 2.17%, а в Италия - 2.14%.

http://banks.dir.bg/2015/09/07/news19963429.html
Hateras
23 Яну 2016 21:01
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
ББД гарантира покрив, храна, енергия, комуникации, здравеопазване. Нали това е "да няма бедни"? Е, тогава за какво да им взимаш на богатите още?
От друга страна, както и Енгелс е отбелязал, деградацията е въпрос на избор - или ББД+VR, или развитие по собствена воля и усилия.
svetulka
23 Яну 2016 21:21
Мнения: 4,771
От: Germany
Патагонец
23 Яну 2016 20:57


https://www.sparda-sw.de/baukredit.php
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: svetulka
Патагонец
23 Яну 2016 21:32
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Е, и в България ипотечният кредит не е 18%.
kaily
23 Яну 2016 22:02
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е, тогава за какво да им взимаш на богатите още?

За да не деградират. Както щели да деградират,като имат пари, бедните.
Нали това е принципът? Не им давайте пари, щото ще деградират...

котарак
23 Яну 2016 22:12
Мнения: 4,526
От: Bulgaria
Другарки другари. ББД е факт в някои квартали на българските градове! Тока и водата са безплатни, щото никой не ги плаща и няма земна сила засега да може да ги накара, а населението там живее от социални помощи за безработни, помощи за самотни майки, детски надбавки и инвалидни пенсии, изкарани по втория начин, с малко подкуп на ТЕЛК. Всичко това, погледнато по-общо, спокойно може да мине за ББД! Осигуряват ли тези доходи преживяването и оцеляването на това население? Осигуряват. Свързани ли са с полагането на обществено полезен труд? Не са. Значи са де факто ББД. Енгелс, и другите другари, заповядайте във Факултето или Столипиново, да видите бъдещето на прогресивното човечество, прекрасният нов свят на всеобщия ББД!
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: котарак
Engels
23 Яну 2016 22:15
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Говоря, разбира се, за повсеместен ББД, което е възможно само след всеобхватна глобализация и победа на техноментализма.

Формалната логика ви пречи да осъзнаете че ББД и повишаването на минималната заплата са едни от най сигурните оръжия срещу техноментализма.
Тук правя малко литературно отклонение което ще ви помогне да разберете що за птица е техноментализма.
Когато изучаваме даден процес в дълбочина или опознаваме някаква личност, добре е да започнем от техните намерения. Каква е крайната цел на даден процес? Каква е крайната цел на дадена личност? Това ще ни спести доста недоразумения. Нека поясня:
Крайната цел на рака, например, е самоубийството. Туморът се стреми към неконтролируемо размножаване до степен, в която убива гостоприемника, в който паразитира, с това причинявайки и собстената си смърт.
Крайната цел на национализма е капсулирането на една нация: идеологическо, социално, икономическо, генно, биологическо, отделянето й от Цялото, което неминуемо води до мутации, разпад и гибел в дългосрочен план. Нищо не може да съществува извън Цялото.
И обратното, крайната цел на мултикултурализма е пълното интегриране на своето с чуждото, на местното с външното, на частното с общото, до пълното им заличаване. Това, в дългосрочен план, води до поява на една нова аморфна маса и до гибел на нейните съставни части, като идентичност.
Ами крайната цел на една частна компания? Трупането на печалби и пазарен дял до пълен монопол върху пазара и елиминиране на всякаква конкуренция. От това ще загубят всички конкуренти, потребителите, държавата, както и самите служители на компанията, сдобила се със 100% пазарен дял и 100% пазарна сила, включително и като работодател. Ще спечелят малцина, подобно на тумора, но неизбежно всичко това води до смърт на гостоприемника (пазара), а заедно с него и на монополиста (компанията със 100% пазарен дял).
Давам тези примери, защото искам да тълкуваме понятието „крайна цел“ в неговата цялост, а не само повърхностно и частично, като някаква финална цел.
Крайната цел е крайна, именно защото е крайна. Съдържа крайности в себе си, а те винаги са гаранция за една предизвестена смърт.
Истината винаги е някъде по средата.
https://asktisho.wordpress.com

Техноментализмът също съдържа крайност! Концентрирането на богатството в 10% от населението убива пазара!
Без пазар загива и самият техноментализъм! Това е главната причина поради която при техноментализма ББД е задължителен!
А другите цели :
Основните цели на ББД са две:
- да държи прекариата кротък
- (дългосрочна) да намали численоста на прекариата

Не са главни, а второстепенни цели.
Главната цел е запазване на пазара.
А целта - (дългосрочна) да намали численоста на прекариата - В перспектива също ще влезе в противоречие с техноментализма защото намалянето на населението свива и пазара. Отново имаме заплаха за гибел на пазара.
Свободният нерегулиран от държавата пазар поражда техноментализъм, който от своя страна довежда до гибел на пазара, на самия себе си и на икономиката!
А това ще бъде смърт и за обществото!
Съдържа крайности в себе си, а те винаги са гаранция за една предизвестена смърт.
Високата минимална заплата и ББД са средствата с които може да се спре и отложи тази предизвестена смърт!
Ама не може ли само с по висока минимална заплата ще попита някой?!
Не, защото без ББД няма как да се противодейства на допълнителната безработица, породена от повишаването на минималната заплата.
Ама нали има социални помощи ще попита друг?!
Социалните помощи са първо унизителни, като създават усещането че хората на социални помощи са втора и трета категория.
Второ са скъпо решение!
Но най вече не са пълноценен заместител на ББД. За разлика от социалните помощи които се дават само на безработни, ББД може да оказва и натиск за нарастване на заплатите тъй като получателите на ББД не са задължени да работят.
Това ще принуди корпоративния капитал да заплаща по високи заплати.
Тоест ББД ще създава дефицит на работна ръка, което ще повишава цената и.
А това ще доведе до преразпределение на доход от най богатита 10% към останалите 90%
Пак повтарям ББД и високата и постоянно нарастваща минимална работна заплата са най ефективното средство срещу завладяването на 90% от богатствата на планетата само от 10% от населението!
А не може ли да преразпределим дохода чрез по високи данъци за богатите би попитал някой?!
Може разбира се! Но този подход има един голям недостатък.
За разлика от ББД и заплатата парите от данъци не отиват директно до крайния потребител!
Те първо минават през бюрократичния апарат на държавата което захранва корупцията.
На което сме свидетели вече 25 години!
Но най вече не достигат директно и пълноценно до крайния потребител както е при заплатата и ББД.
Едва ли има смисъл да ви обяснявам къде отиват много от данъците!
Няма да ви изброявам другите второстепенни мерки които са нужни за противодействие на техноментализма, за много от тях се досещате и сами.





doodle
23 Яну 2016 23:48
Мнения: 777
От: Bulgaria
Богатство на тези 10% е шума без наличието на прекариат.
Топката е в ръцете на останалите 90%.
Hateras
24 Яну 2016 00:08
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Нали това е принципът? Не им давайте пари, щото ще деградират...

Деградирането ще е резултат от липса на проблеми за решаване и на трудности за преодоляване. Парите не са важни.
Дори е вероятно част от ББД да се дава под формата на "безплатни" стоки и услуги. Например, ако ITER и/или засукания немски конкурент проработят, ще има източник на огромно количество евтина енергия, която може да се "раздава" на битовите абонати.
Патагонец
24 Яну 2016 00:37
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Всичко това, погледнато по-общо, спокойно може да мине за ББД! Осигуряват ли тези доходи преживяването и оцеляването на това население? Осигуряват. Свързани ли са с полагането на обществено полезен труд? Не са. Значи са де факто ББД. Енгелс, и другите другари, заповядайте във Факултето или Столипиново, да видите бъдещето на прогресивното човечество, прекрасният нов свят на всеобщия ББД!

Деградирало ли е населението във въпросните квартали? Ха кажете де!


Деградирането ще е резултат от липса на проблеми за решаване и на трудности за преодоляване.

Умните породи кучета са т.нар. работни кучета, примерно овчарските, ловджийските, полицейските кучета. Докато кучетата-компаньони са по-глупавички.
Здравка
24 Яну 2016 11:04
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Та, общо взето, нищо хубаво няма да произлезе от ББД, напротив, споделям опасенията на Туткалчев за деградация на хората.

Както и мнението на Патагонец за работните и декоративни кучета.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка
kaily
24 Яну 2016 12:46
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Деградирането ще е резултат от липса на проблеми за решаване и на трудности за преодоляване. Парите не са важни.

Добре де, питах те що си убеден, че простият народ ще деградира, ако има осигурено ядене, а умните бизнесмени няма да деградират, ако се напълнят с милиарди и милиони, е това питах.
Добави мнение   Мнения:1361 « Предишна Страница 28 от 68 26 27 28 29 30 Следваща »