Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Задължителното гласуване е като гротескна манифестация
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:68 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Danibus
05 Фев 2014 12:21
Мнения: 4,832
От: Bulgaria
По-скоро - с нещо трябва да бъдат стимулирани тези, които гласуват.


Ъхъ, да си дойдем на думата. Кой ще ги стимулира и с какво? Материален ли ще е стимула или морален. Държавата ли ще ги стимулира или неправителствени организации. Пари ли ще се раздават или постове. Може би потупване по рамото и специална грамота. Ако е държавата - тя винаги се персонифицира с управляващите в момента. Ако са неправителствените организации е ясно. При всички положения "стимулирането" ще се окаже не да се гласува изобщо, а за кой да се гласува. Така, че ми се струва, че вашето предложение е най-малкото неудачно, освен ако имате отговори на поставените въпроси.
wreckage
05 Фев 2014 12:24
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Ъхъ, да си дойдем на думата. Кой ще ги стимулира и с какво?


Ми това с "дистанционното електронно гласуване" е пар екселанс опит за стимулиране на определено малцинство от българските граждани.
Мейджъра
05 Фев 2014 12:26
Мнения: 3,256
От: Bulgaria
Щом въпросът е спорен, значи Референдум му е майката!
Е, да, ама народът не е дорасъл да дава акъл на политме/ъ/ните.
Ами сега? Кво праим?
Danibus
05 Фев 2014 12:39
Мнения: 4,832
От: Bulgaria
Ми това с "дистанционното електронно гласуване" е пар екселанс опит за стимулиране на определено малцинство от българските граждани.


Хм, самото дистанционно електронно гласуване ли е стимул във вид на удобство или бутафорните, но "героични" напъни на президента, след което да очакваме като ефект "компютърджиите" напук да си дотътрят задниците до СИК.
Firmin
05 Фев 2014 12:45
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Дали се прави разлика, все пак, между задължително гласуване и задължително ... явяване пред урните на изборните комисии. Тайната на вота прави задължителното гласуване нонсенс, в тесен смисъл. Защото пускането на невалидна бюлетина не е гласуване в тесен смисъл. Невалидните бюлетини не формират (влияят) на изборния резултат. Нищо повече от малко шум в системата. И така - много шум за ... малко шум или за ... повече шум.
wreckage
05 Фев 2014 12:47
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
За мен нещата са прости. На всички български граждани трябва да бъдат осигурени еднакви условия за упражняване на правото им на глас.
Всяко различно третиране на една група може да се тълкува като преференция или дискриминация, което и в двата случая е неконституционно.
---------------
Защото пускането на невалидна бюлетина не е гласуване в тесен смисъл.


Firmin, държавата те е отметнала като гласувал, а ти си се съгласил с това посредством собствения си подпис. Гласуване е.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
Justinian2
05 Фев 2014 12:54
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Danibus
05 Фев 2014 12:56
Мнения: 4,832
От: Bulgaria
Фирмин, може да се окаже, че е много шум за...нещо. Това нещо е в главите на тези, които стоят зад тази марионетка и му казват какво да прави. Не е задължително да се изразява в променяне на изборния процес и система. Според мен това най-малко интересува тези хора. Важно е както казваш да се вдига шум и този шум бавно да размества пластовете.
p.s. Между другото, много се изненадах, че си помориец (ако правилно съм прочел поста ти под колонката на ДИ).
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Danibus
wreckage
05 Фев 2014 12:57
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Mнението ми. Не харесвам никакви "задължителни" постулати на демокрацията и по принцип съм съгласен , че здължителното гласуване в една нормална демокрация е безсмилица... Но ! България не е нормална демокрация.


Тоест, предлагаш да задълбочим "ненормалността"на демокрацията у нас посредством недемократични и неконституционни дискриминационни мерки?

Интересно...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
tatyana1
05 Фев 2014 13:01
Мнения: 4,668
От: Bulgaria
При социализма имаше "Присъствието на всички желаещи е задължително", сега пак ли?
Justinian2
05 Фев 2014 13:08
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
wreckage
05 Фев 2014 13:09
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Освен това имаме и прецеденти , от съвсем демократични държави...


Например?
Justinian2
05 Фев 2014 13:11
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Danibus
05 Фев 2014 13:12
Мнения: 4,832
От: Bulgaria
Честно казано, Фирмин, ме накара да се замисля над въпроса има ли някаква рефлексия от 1. броят на гласувалите. 2. броят на негласувалите, 3. броят на валидните и 4. броят на невалидните бюлетини, като краен резултат.
wreckage
05 Фев 2014 13:17
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Всяка политическа сила в България , която се радва на тежеста на циганския вот , и...


Каква е тежестта на циганския вот? Някакви данни по години? Според мен не е много умно човек да си изгражда мнение за нещо без да разполага с информация.
Justinian2
05 Фев 2014 13:20
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Firmin
05 Фев 2014 13:21
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Firmin, държавата те е отметнала като гласувал, а ти си се съгласил с това посредством собствения си подпис. Гласуване е.


Всъщност, уловката е другаде. Разликата между гласуване и ... избор.

Чл. 10. Изборите, националните и местните референдуми се произвеждат въз основа на общо, равно и пряко избирателно право с тайно гласуване.(КРБ)


Изборът се произвежда чрез тайно гласуване. Избирателното право е общо, равно и пряко.

Държавата те призовава, в качеството ти на избирател, да се явиш за тайно гласуване. Да се явиш за гласуване може да бъде едно твое гражданско задължение. С явяването си ти пре-потвърждаваш връзката си със страната си или с местната си общност, което те прави част от избирателния корпус. Избирателното си право упражняваш ненакърнено в трите му съставни характеристики - общо, равно и пряко. От тази триада поне две - общо и пряко са релевантни към гласуването. Общо, защото си и което те прави част от общност. Пряко, което изисква лично явяване при избор. Тайно гласуване, е за да гарантира свободата на избора. Писал съм тук и преди, споделям логиката на принципа "решават явилите се". Но ако общността реши, че иска всичките и членове да се явят, за да решават общо за общото им благо, кое е неуместното? Демокрацията работи така - държавността се подкрепя от институционална структура, в която се рекрутират граждани чрез избор. Една от функциите на изградената от общността институционалност е грижата към всеки, принадлежащ към общността, или приравнен в правата си към членовете и. За неговото здраве, образование, сигурност, права и т.н. Срещу това общността е в правото си да поиска решенията за делата на полиса да се взимат от максимално обхватен корпус. Ако е определила това за важно, така да е. То е от грижа за общото. Като задължителната ... профилактична имунизация или ваксинация е.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Firmin
Justinian2
05 Фев 2014 13:33
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Danibus
05 Фев 2014 13:34
Мнения: 4,832
От: Bulgaria
Но ако общността реши, че иска всичките и членове да се явят, за да решават общо за общото им благо, кое е неуместното?


Това би имало своята логика, ако вота беше явен. При таен вот каква е логиката да си длъжен да се явиш за да гласуваш (валидно и то!). Така или иначе, поради наличието на тъмната стаичка това не подлежи на проверка и контрол.
wreckage
05 Фев 2014 13:34
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Всъщност, уловката е другаде. Разликата между гласуване и ... избор.


в теорията и конституционната практика терминът е "право на глас". Хората са умирали за това, връзвали са се на ж.п линиите за същото, висяли са по затворите за същото.

Не съм готов да се упражнявам в софистика, за да убедя себе си че задължение=право. Свободата равна ли е на несвободата, произтекла от принуда?
Добави мнение   Мнения:68 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща