Мистериите около полет MH17 ...
Отиди на страница:
Да не вземе звездицата да се окаже права, че истината в момента се "готви", а после ще се търси? - по вероятно е "неизвестен извършител", защото се преплитат много версии, една от друга по трудно доказуеми и понеже си има раздел, "военни престъпления" засягащ страни не участващи в конфликта, а и явно недостатъчен фактически материал, защото едва ли "шрапнели има в телата на загиналите", а по скоро са по външната обшивка и жизнено важните точки на летателния апарат, то може с голяма вероятност да се окаже, че няма достатъчно доказателства, за да се сменят главите на Буковете и прочие експерименти, а е достатъчно да се предположи друга версия - ракетите са били повече от една и са различни типове. Едната да е SА11 от ланчъра Куб, друтата да е за доубиване - контролна с близка дистанция с пряко попадение в кабината тип Р73 или Р33 и още използване на 30 мм високо експлозивни НЕ и АРТ или в комбинация за по-бързо унищожаване на целта от един или два атакуващи изтребителя тип Су27. Двойката си е свършила работата, независимо че са извършили "военно престъпление" - обстрел на граждански обект! Основание за това няма, но има нарушение на ограничено въздушно пространство, обявено и всеки нормален пилот, би трябвало да го отбягва, а малоазийският екипаж е нарушил и вината си е на Малойзиатските затънали в криза въздушни линии, които нарушават нечие въздушно, забранено от хода на войната въздушно пространство! За това и те мълчат като бити...., защото са виновни  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: zamislen |
Юстя Дата: Пятница, Сегодня, 10:27 | Сообщение # 243 Рядовой Уважаемый администратор Алекс! Не были бы Вы столь любезны ответить таки на мои вопросы из сообщения № 211? Возможно я ищу не там и не то, но прежде чем разбирать фейк - не фейк, хотелось знать: а кто, собсссно, первоисточник? И почему до 14-го ноября это фото никого не интересовало? И КАК некий Билт умудрился его тут найти? (Вот никто не смог, а ему попёрло!) Кстати, удалённое сообщение № 14 звучало так: "Доказательства того, что Боинг сбил украинский су". Удалено было после 14-го ноября. http://hghltd.yandex.net/yandbtm....keyno=0 Уважаемые участники обсуждения! А кто-либо из Вас видел данное фото где-либо ещё, кроме этого форума и многочисленных ссылок на него?! Добавлено (21.11.2014, 10:27) --------------------------------------------- Хм... А ведь могло быть и по другому... Уважаемый администратор Алекс! А не Вы ли тот самый "американец" (США, штат Техас - вроде подходит ), который случайно на своём форуме обнаружил нечто, поступившее от шутника, и решил подстегнуть расследование, передав это нечто в РСИ? А заодно и обеспечив просмотрами свой форум (с 14-го ноября набежало уже аж 50 тыс.просмотров!)? Тогда тем более, скажите данные этого шутника и как с ним связаться... http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-8229-16-1416554863  |
Лъжа. Първият линк поставих заедно с извадката от текста. Втория добавих минута след това, въпреки че в първия е дадена връзка към оригинала. Хехе, хем линкът към Елсевиер не беше даден в началото, както сама признавате, хем било лъжа, че го е нямало, така ли?  Видях, че препратката е към РТ, и по разбираеми причини потърсих оригинала - както и се очакваше, "разкритията" в РТ малко се различават от оригинала. Затова и го постнах - преди да видя, че сте го сложили и него. Исках да е видна лъжата на РТ за наличието на "специалната клауза", заедно с услужливото обяснение какво значело това... Уважаема Симпли, РТ лъжат - Леонтиев не е сам.  |
| RT щяха да лъжат, ако не бяха дали връзки към оригинала. Така че не лъжат, а правят логично заключение. Това първо. За второто - направих проверка, но за съжаление се оказа, че часът на редакцията (в случая поставянето на втория линк) вече не се обелязва, както беше някога. Надявам се да може да се провери при админите. Във всеки случай не съм го поставила 50 (!) минути по-късно, когато е постнато мнението на Ахав, а само минута след първоначалния ми постинг. Дреболия, впрочем, след като на няколко места в публикацията на сайта RT дава пряка връзка с първоизточника.  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Simplified Solutions |
истината в момента се "готви" Нека не бъдем наивни. МН17 не бе свален от самотен стрелец с ПЗРК на рамо, от някоя селска кория. Две са възможностите - да е свален умишлено и да е свален погрешка. Към тях още две - с атака на самолет и от ЗРК. И в двата (четирите) случая общото е едно - не е работа за един, имало е ... организация, в смисъл подготовка, от неколцина посветени. Това е очевидно, коментирано е вече тук и няма да отделям време да се повтарям. Минути след падането на Боинга е станало ясно, че е свален пътнически самолет. За тези, които са го свалили и за всички други "заинтересовени лица". Горната яснота е довела до нови две операции - разузнавателна и контраразузнавателна. Едната (разузнавателната) е имала за цел да открие, запази и достави доказателства за извършителите. Втората (контраразузнавателната) е имала за цела да скрие, унищожи и направи невъзможно събирането на доказателствата. От едната страна есбистите на Служба безпеки, от другата - спецназът на ГРУ. ЗаСЕГА няма да соча коя коя е. В тези операции навярно са участвали по няколко групи, включително и такива за прикритие, със задача да унищожат групите на противника с поставените им посочени по-горе задачи. Както сами може би се досещате, дали към днешна дата преките извършители на това престъпление са още живи, зависи от факта кой е стигнал до тях първи. Война е ... Хора изчезват ... Дали на някоя ЗРБ не и липсват безследно изчезнали? Някой автомобил с отпускари дали не е налетял на мина? Такива едни неща ... На тяхно място сам бих се опитал да изчезна, но това не е толкова лесно. Изисква се подготовка, която не би следвало "редови" зенитчици да имат. Интересно е и движението на пусковите установки от ЗРК след инцидента. "Виновната" е трябвало също да изчезне. И тук начините са два - скриваш я сред много други подобни или я ... закопаваш. Дълбоко. Да я местиш не е най-добрата идея. Ясно е, че след инцидента всички очи на разузнаването са взрени в района. На ход пусковата се маскира трудно, макари да не е невъзможно. Така че, "сготвянето" на истината е било в ход още докато Боинга е падал, ако не и по-рано. И сигурно още къкри котлето ... |
Дали на някоя ЗРБ не и липсват безследно изчезнали? - да, именно това е лансираната версия на външните наблюдатели, които бяха така добри, на чист английски да ни съобщят, че сепаратистите в Украйна, са гепили една установка Бук М1, а "льошите" са я снимали след падението на бойнга, че бяга натоварена на тир, вероятно прицеп за по-бързо изчезване, с тая малка подробност, че третата от ляво на дясно SА11 - липсва, защото вероятно е изстреляна. Друг въпрос по коя цел са стреляли? след като бягат - значи има защо , но осколките от предната рама на пилотската кабина са от прътовидни елементи, които не са осколки от ракета SА11, а от друг тип - въздух въздух, която може да бъде тип Р73 или подобна, защото те са с такива елементи. От това следва, че ракетите са минимум две - като е възможно и да са повече - целта е достатъчно голяма. П/П За това говорим: SA-11 Missile Batteries Moved Out of Russia Following Plane Crash | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: zamislen |
Дали на някоя ЗРБ не и липсват безследно изчезнали? Уви, мисля си, че на някоя зенитно-ракетна батарея, освен една ракета и липсва и ... разчет пусковаци  |
Уви, мисля си, че на някоя зенитно-ракетна батарея, освен една ракета и липсва и ... разчет пусковаци - чак пък разчет, достатъчно е един грамотен стрелящ офицер......пулта за управление си е в установката, още ако ли е бил в готовност. |
RT щяха да лъжат, ако не бяха дали връзки към оригинала. В оригинала ясно е казано: "Не стана ясно дали е включена клауза, която да позволи на разследващите страни да пазят в тайна резултати от разследването" РТ казва обаче "В договора има клауза, която дава правото на страните на секретност. Това означава, че ако някоя страна ... бля бля" Това е невярно твърдение - т.е., лъжа. Освен това предлагат и манипулативно тълкувание, което цели точно определено внушение - "Тия ще скрият нещо - сигурно Украйна е виновна". Това, че РТ са посочили линк към първоизточника, по никакъв начин не променя това, че лъжат. Относно досадната и ненужна странична тема - когато видях постинга и рещих да се заинтересовам какво точно пише в Елсевир и да го постна, линк към Елсевир нямаше. Сама казвате, че сте го добавила по късно. Отне ми известно време да издиря източника, да се ориентирам какво пише и да преведа с машинния транслатор какво всъщност пише. Надявам се с това темата да е приключена. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Капитан Ахав |
- чак пък разчет, достатъчно е един грамотен стрелящ офицер......пулта за управление си е в установката, още ако ли е бил в готовност. Сериозно! И какво ще прави с пулта този "грамотен стрелящ офицер"? Ще натиска едно червено копче, невям? |
| Натисни тук - гледай тук |
Искаш да ми речеш, че разследването е било приключило в огъня, а сега не трябва да се разгласяват факти? Изобщо, какво пречи на разследването разгласяването на фактите? Не нямам това предивид. Ясно съм изразил онова, което съм имал предвид. Има си принципи и закони, по които се извършва разследване и доколкото зная, няма страна в света , където да не съществува следствената тайна. |
| Гледай пък тук и тук | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Капитан Ахав |
Сериозно! И какво ще прави с пулта този "грамотен стрелящ офицер"? Ще натиска едно червено копче, невям? На тяжелый С-5А "Гэлэкси" поставили стомиллиметровую пушку для стрельбы по земле. Этакая нео-"летающая крепость". И вот такая махина весом под двести тонн оказалась в зоне нашей стрельбы. Может, пилоты заблудились, а может, бдительность утратили после двадцати дней бомбежки, но только когда на экране индикатора появилась эта "засветка" размером с навозную муху, мы просто ахнули. Упустить ее было бы полной глупостью. Зная о том, что на таких кораблях до черта всяких радио-электронных ловушек, мы стреляли в телевизионном режиме. Ракеты наводили по телеэкрану. Визуально. Есть у "двухсотки" и такой режим. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: zamislen |
РТ казва обаче "В договора има клауза, която дава правото на страните на секретност. Това означава, че ако някоя страна ... бля бля" Стига йезуитски номера! Имаме договор, в който четири страни се задължават взаимно да си помагат в разследване на престъпление. Неизвестно защо тези страни подписват този договор ТАЙНО и договорът за взаимопомощ НЕ Е ДОСТЪПЕН дори за парламентаристите на поне една от страните. Значи в договора ИМА КЛАУЗА ЗА СЕКРЕТНОСТ. Иначе щеше да е достъпен и нямаше холандският министър ДВА ПЪТИ да отказва информация по този договор. Ако той отказва, позовавайки се на договорите, значи в тях клауза за секретност има, иначе нямаше той да има на какво да се опре за да откаже както на парламентаристите (които кучета ги яли пред международната сигурност), но и на журналисти действащи под егидата на свободата на информацията. В тукашните земи това е изключително сериозен документ, отказването от информация по него е адски, ама адски трудно. |
| Значи какво казвате? Държавата, отговорна за експлоатацията на самолета и от която ще се очаква да се съобразява, вкл. и по темата застраховки, с решението на съд за определяне на вината, решение, основано на криминално разследване, трябва специално да си поиска да бъде включена в това разследване. Ако не си поиска - да духа супата, дето е думата... И ало, любопитните, не ви ли стана ясно, че следствената тайна важи за времето, през което Псаки може да се позовава на социалните мрежи. |
Капитан Ахав 20 Ное 2014 23:28 Мнения: 1,714 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Нямаше нужда. Дала съм горе линк към оригинала. Имаше - когато писах отговора си, линковете ги нямаше. Какво научаваме от наличната информация? Аз писах отговор преди Капитан Ахав. Линковете си бяха там... |
Ако не си поиска - да духа супата, дето е думата... Тя си поиска, но не я поканиха. Факт. За което посланичката в Холандия вече изрази недоволство. А коментаторите рекоха, че докато холандците и другите три държави с тях изразявали недоволство, охкали и ахкали, малайзийският посланик в Киев се обадил на Бородай и получил безпроблемно черните кутии. Които веднага били предадени на англичаните, за да могат холандците да рекат, че в тях нищо няма. Предполагам, че малайзийският посланик вече си е изял шапката от яд, но станалото - станало. |
| Черните кутии бяха предадени на авиационното разследване, което е по Чикагската конвенци и в което Малайзия участва по право като държава на регистрация на самолета, отговорна за неговата експлоатация. Но това разследване може да установи само причините за катастрофата и нищо друго. Резултатите от това разследване не могат да бъдат използвани в наказателно производство. Писах вече за това. Сега става дума за криминалното разслдване, възоснова на което трябва да бъде определен виновника за катастрофата. |