Олигархия+Държавна сигурност=Задкулисие
Отиди на страница:
Rakita 26 Авг 2014 18:10 Мнения: 19,240 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Новите морета могат да включват съседния залив. В съседния залив обикновено има по-справедливо и безотказно правосъдие Значи законът за лустрацията има за цел да прехвърли нашите проблеми на някой, който има по-справедливо и безотказно правосъдие. Мдааа, после що не ни обичали в местата с такова правосъдие. А тях питал си ги в съседния залив дали са навити да решават нашите проблеми и срещу какво ще го направят? Щото в човешката история има едни страни, които наистина са приели - Аржентина, САЩ (сети се за една ракетна програма и кой я е разработвал). Сиренето без пари е само в мишеловката, за това Челичената леля беше права. |
Значи законът за лустрацията има за цел да прехвърли нашите проблеми на някой, който има по-справедливо и безотказно правосъдие. Всъщност, акулите няма да отидат точно на такова място. Обикновено ходят на други места, където Интерпол няма досег  Радвам се, че се съгласи с мен, че трябва да изгоним акулите, след като не можем да ги осъдим! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Радвам се, че се съгласи с мен, че трябва да изгоним акулите, след като не можем да ги осъдим! Не, не съм се съгласила, че трябва да се гонят. От гонене няма полза, освен за държавицата, в която отидат и си занесат манджата. Ако нещо трябва да се обезкости и да се направи на филе, трябва да е тук, за да има какво да се дъвче от дребните рибета. Значи, трябва да се направи така, че правосъдието да заработи. А правосъдието ще заработи, когато започнем всички, ама всички да спазваме законите. Даже незначителните на вид. Това е принципът на счупения прозорец. |
Не, не съм се съгласила, че трябва да се гонят. От гонене няма полза, освен за държавицата, в която отидат и си занесат манджата. Не, ще занесат само трохи, а тук точат милиарди. |
| Чак сега се удосужих (как да го кажа на български ...) и прочетох интервюто на Близнашки в 'Труд'. Той, слава Богу, е проявил повече интелигентност и не еспоменавал лустраци и декомунизация, това са добавки на ракитата. По темата за лустрацията на ДС ви препоръчвам да погледнете интервюто на Калина Андропова, публикувано в брой 5 на 'a-specto'. Не проселдих целия ихтиоложки диспут, но, ако под акули се разбират ония, лошите от ДС с куфарчетата - силно се съмнявам, че Интерпол ще се заинтересува тъкмо от тях. Практиката от първите години след промяната показа, че те са желани гости и бизнес партньори във всички страни, където оперира въпросната институция. |
Не, ще занесат само трохи, а тук точат милиарди. И къде ги дяват милиардите, та остават само трохите? В природата няма празно място. |
Агенти от НФСБ и ВМРО напират към парламента, ГЕРБ не се отказа от двама сътрудници Натисни тук |
Може да е и нещатен, напр. да е доносничил в казармата. Ами ако е казвал истината за престъпления и нарушения?"Чалга на прехода" - това определение даде на "темата" един ваш човек. Сещаш ли се кой? понеже едно и също се повтаря многократно та и аз да се повторя. Тезата за "лошото" ДС я измисли "доброто" БСП, за да не се вреди на "авторитета" на партията. Най-активните апологети на тезата нищо не направиха да хванат истинските крадци. У нас проблемите са налице, защото НИКОЙ не иска да лови крадците. И заменя този лов с няколко пропагандни дъвки. Едната от които е за "чалгата на прехода". Докато обществото дъвче тези дъвки крадците откраднаха каквото можаха, останаха ненаказани, че и ново поколение крадци се пръкнаха с ясното съзнание, че и тях няма да ги закачат. Щото има чужди политикогенни инженери, за които работят. И за децата трябва вече да е ясно, че докато обществото дъвче тези пропагандни дъвки, то остава нечувствително към иснитските кражби и истинските проблеми. Затова и агитпропчиците та тази чалга са съучастници на грабежа. |
Ами ако е казвал истината за престъпления и нарушения? Законът не прави разлика между "добри" и "лоши" доносници и между агенти, "които са работили за родината" и "обикновени доносници". И правилно - целта е да се изолират всички, които имат съпричастност към тоталитарните органицации, защото това ги прави потенциално зависими. Този подход не е измислен у нас и той беше приложен успешно във всички страни, в които беше проведена лустрация. Тезата за "лошото" ДС я измисли "доброто" БСП, за да не се вреди на "авторитета" на партията. Най-активните апологети на тезата нищо не направиха да хванат истинските крадци. У нас проблемите са налице, защото НИКОЙ не иска да лови крадците. Тезата ти издиша - у нас няма лустрация и крадците са налице, както казваш, а в другите страни имаше лустрация и крадците бяха изолирани, като нямаха възможност да нанесат толкова вреди на тези държави и днес те са по-напред от нас във всяко отношение. |
Тезата ти издиша Тезата ми е подкрепена с конкретни факти. Най-важният съм го посочил конкретно и никой не ми е казал, че си измислям или че лъжа. Защото това, което казвам, е истината. Това са събития, личности и думи, на които има очевидци. И те много добре знаят за какво става дума. И понеже продължаваш да се правиш на утепан и да отговаряш на въпроси, които не ти задавам, пак питам. Разбрахме какво ще правите със служителите и сътрудниците на ДС. Това е едното събираемо. КАКВО ЩЕ ПРАВИТЕ С ДРУГОТО СЪБИРАЕМО И СЪС СУМАТА? Какво ще правите с олигархията и със задкулисието? Тия споменатите от мен не ги посочвам като имена за лустриране ( може и да не са свързани с ДС ), за да развиваш надълго и нашироко за енти път тезата за лошото ДС. Питам те олигархия ли са, задкулисие ли са или и двете заедно? И ако са - то какво предлагаш да правим с тях? Ако считаш, че не са - просто кажи: "Прокопиев, ТИМ, Черепа, Праска и Прасчо, Бориславова, Златев, котараците не са олигарси, не са и задкулисие.". Като отваряш тема с такова заглавие трябва да се предполага, че си готов за дебат по всички негови компоненти. Питам те за всичко това по много проста причина. И предполагам, че я разбираш много добре, защото старателно избягваш дебата по нея. Непрестанното надуване на балона и дъвченето на дъвката ДС, тази чалга на прехода ( сети ли се кой го каза? сетил си се, щом си траеш... ), формира напълно погрешната представа, че ако го решим "проблема" така, както се предлага, сме решили всички проблеми на прехода. А то не е така, разбира се. Не решаваме най-важния проблем - проблема с откраднатото и с наказанието на крадците. И да лустрираме някои само защото са работили или сътрудничали на една служба не означава, че ще върнем откраднатото и ще вкараме крадците в затвора. Не означава, че ще почнем да вкарваме всички настоящи крадци и мошеници, независимо в коя партия са се приютили и с чия листа са станали дупетати. Представите за проблемите, които ти и тебеподобните ти налагат на общественото внимание, са елементарни и не отговарят на реалните потребности на обществото. Потребности, дефинирани от съвременното разбиране на правото и законността и от цивилизационното съдържание на думите "морал" и "почтеност". |
защото това ги прави потенциално зависими Прави ги зависими поради налаганата представа, че да се служи на службите е нещо лошо и мерзко. подчертавам - да се служи на службите, е не да служи на тоталитарното ДС. Мерзавци и мръсници е имали винаги, има ги и сега, винаги ще ги има. И без да са работили в службите. Има хора, които лъжат и топят, за да прават кариера, има хора, които казват винаги истината. вашето тълкуване на събитията и историта доведе до това доказани мерзавци и мръсници, по които е работило ДС ( само разработките на VІ-ти отдел на VІ-то У-ние, прекратени веднага след 10.11.89, са към 250. Това са над 250 представители на висшата номенклатура, които незаконно са топели шепи в кацата с мед си облизвали пръстите ) да са си живи, здрави и успели и да са си същите честни и почтени хора, а тези, които са си вършели работата не да слухтят кой разказва вицове за Тато, а да разобличават тези споменатите, вече са обявени за лоши. А мошениците и мерзавците вече са жертви на системата... И би ли казал с какво точно споменатите от теб са опасни поради потенциална завимист ( как звучи - потенциална. Оня ден каза " за които се предполага"... Изобщо демократично и принципно... ), и с какво са по-опасни от тези, които са потенциално зависими от криминалното си минало, от възможни компромати по тънката част или умишлено вкарани в корупционни схеми, и/или са вербовани от службите на чужди страни, които си правят само това, което е в техен интерес без да им пука за това какво е в наш интерес? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
КАКВО ЩЕ ПРАВИТЕ С ДРУГОТО СЪБИРАЕМО И СЪС СУМАТА? Какво ще правите с олигархията и със задкулисието? Едно уточнение: олигархия не е равно на задкулисие - трябва да се прибави и Държавна сигурност, според моята формула.Лустрацията ще засегне и една част от олигарсите, чиито генезис опира до ДС и до казионните тоталитарни организации, така че с нея частично се решава и този проблем. Друга част от олигарсите в момента са в схватка помежду си, вследствие на което Цв. Василев падна жертва - нямам нищо против, тази битка да продължи, което ще доведе до общо омаломощаване на олигархията. Държавата ни в момента не е в състояние да се справи сама с олигархията, но пък отстраняването на ДС от формулата ще разруши симбиозата "Олигархия+ДС" и ще намали нейната синергия, както вече казах. ДС и олигарсите не могат един без друг, макар че напоследък взеха да се ръфат за все по-малката копаня на държавния бюджет. И би ли казал с какво точно споменатите от теб са опасни поради потенциална завимист ( как звучи - потенциална. Оня ден каза " за които се предполага"... Изобщо демократично и принципно... ), и с какво са по-опасни от тези, които са потенциално зависими от криминалното си минало, от възможни компромати по тънката част... Законите за лустрацията се опират на т.нар. законова презумпция, което е познат и допустим нормативен принцип - в случая по общоприет и универсален начин тези закони предполагат и допускат, че служителите на ДС и функционерите в тоталитарните организации за опасни, защото са работели срещу демокрацията и пазарната икономика в предишната си дейност и това ги прави зависими, особено ако има тайна информация за тях, съхранявана от частни и корпоративни структури. По-натам законите не разсъждават по въпросите „Как, защо, кой и колко?...”, тъкмо защото имат универсално действие. Закони, действащи навсякъде другаде в бившия соцлагер, където никой не ги е обявил за недемократични и противоконституционни. Как по-ясно да се изразя? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita |
Rakita 27 Авг 2014 11:21 Ами ако е казвал истината за престъпления и нарушения? Законът не прави разлика между "добри" и "лоши" доносници и между агенти, "които са работили за родината" и "обикновени доносници". И правилно - целта е да се изолират всички, които имат съпричастност към тоталитарните органицации, защото това ги прави потенциално зависими. Този подход не е измислен у нас и той беше приложен успешно във всички страни, в които беше проведена лустрация. Ракита, на практика ти подкрепяш с две ръце предаването на списъците с агентурата на България на държавите с "работещо правосъдие". Искаш да ми речеш, че Ахмед Доган е постъпил правилно с "оня списък"??? Не го очаквах от теб, не го очаквах! Всяка страна трябва да си има разузнаване, колкото и позволяват силиците, за да се пази и от врагове, и от свои, ако се наложи. По твоята теза Щирлиц е мерзка твар, а Олга Чехова-Книпер е долна предателка, нали? За Едит Пиаф изобщо няма да подхващам темата, че ще стигнем до много пренеприятни изводи. |
функционерите в тоталитарните организации за опасни, защото са работели срещу демокрацията и пазарната икономика Че кво му е опасното и престъпното да работиш срещу пазарната икономика? Престъпна ли е българската държава. че все още позволява безплатния достъп в болниците? Престъпна ли е, че все още не е приватизирала средното образование? Престъпна ли е българската държава, че субсидира ВЕИ-тата? А? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage |
Че кво му е опасното и престъпното да работиш срещу пазарната икономика? Опасното е, че тези, които са го правили досега, ще продължат да го правят и занапред подсъзнателно и по инерцията на навика и на преминатото обучение. Както се и случва вече 25 години, а плачевните резултати са налице с фасадната ни демокрация и псевдопазарната икономика. Хора, разберете - истинска демокрация и действаща пазарна икономика не се правят от номенклатурчици, перестройчици и ченгета. Те не могат да ги направят, дори напротив - вредят! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Rakita 27 Авг 2014 17:32 Мнения: 19,269 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Както се и случва вече 25 години, а плачевните резултати са налице с фасадната ни демокрация и псевдопазарната икономика. Хора, разберете - истинска демокрация и действаща пазарна икономика не се правят от номенклатурчици, перестройчици и ченгета. Те не могат да ги направят, дори напротив - вредят! Ракита, може да ти звучи цинично, но така си е - истинската демокрация и действащата пазарна икономика са утопии. Точно колкото комунизмът е утопично учение. Дай ми един пример за действащи истинска демокрация и пазарна икономика, така, както ти би искал да бъдат в България. После ще разгледаме предпоставките - включително човешкия фактор - и пак ще си говорим. |
Опасното е, че тези, които са го правили досега, ще продължат да го правят и занапред подсъзнателно и по инерцията на навика и на преминатото обучение. Пак питам, престъпление е ли е да си против пазарната икономика и ако да, престъпна ли е конституцията на България? |
Ракита, на практика ти подкрепяш с две ръце предаването на списъците с агентурата на България на държавите с "работещо правосъдие". Първо, лустрираните не са действащи агенти - голяма част от тях работят за частни и корпоративни структури, а някои са в държавната власт. Второ, в държави с работещо правосъдие е по-добре да бъдат изтласкани олигарсите (акулите), тъй като родното правосъдие е нефелно и зависимо, както вече споменах. Ракита, може да ти звучи цинично, но така си е - истинската демокрация и действащата пазарна икономика са утопии. Не говоря за утопична, а за реална демокрация и пазарна икономика. Като в една Чехия например - страна от нашата черга допреди 15-20 години. Иначе идеал за нас могат да бъдат северните общества. Очаквах, че ще споменеш "човешкия фактор", т.е. "матряла" - разбира се, че той е универсалната изтривалка и обичайната тоалетна хартия, когато искаме да прикрием собствените си надъзи. А нашият "човешки фактор" гледа какво се върши по върховете и си казва "Защо аз да спазвам законите, след като тези, които са призвани да ги зпазват, не го правят?" Няма уредени общества, в които властимащите са се разпищолили, а от низините се очаква да спазват законите. Пак питам, престъпление е ли е да си против пазарната икономика и ако да, престъпна ли е конституцията на България? Може и да не е престъпно, но е вредно и опасно. |
Очаквах, че ще споменеш "човешкия фактор", т.е. "матряла" - разбира се, че той е универсалната изтривалка и обичайната тоалетна хартия, когато искаме да прикрием собствените си надъзи. А нашият "човешки фактор" гледа какво се върши по върховете и си казва "Защо аз да спазвам законите, след като тези, които са призвани да ги зпазват, не го правят?" Няма уредени общества, в които властимащите са се разпищолили, а от низините се очаква да спазват законите. Ех, Ракита, душа объркана ти, "човешкият фактор" няма нищо общо с понятието ББорисово за "матрял". Човешкият фактор са хората, които могат да работят още една работна смяна време на ползу роду, човешкият фактор са свекърва ми, която ходи с полиетиленово пликче по плажа да събира стъклата, защото един ден верно ще дойдат внуците й тук и могат да се порежат, а засега има и други внуци, да не пострадат те, щото техните баби са далеч, човешкият фактор е съседката ми, ксято всяка пролет садеше цветята в комуналната градинка, човешкият фактор е човекът, който в средната на най-драматичната икономическа криза рече плащам ви бензина, но водете децата на неделно училище, да знаят кои са! Каква изтривалка, каква тоалетна хартия, това са основните тухлички, от които се гради обществото. Изобщо няма уредени общества, в които властимащите да се разпищолват, щото иначе уредените общества ги свалят от властимането. А при нас е разграден двор, където повечето народ очаква някой друг първо да направи нещо, пък те да видят, да му се присмеят и после да плачат. Виж "поборниците за демокрация" миналия август на жълтите плочки. Това има толкова общо с демокрацията, колкото аз с кацането на Луната, в смисъл, знам за него, защото са ми разказвали. |
А при нас е разграден двор, където повечето народ очаква някой друг първо да направи нещо, пък те да видят, да му се присмеят и после да плачат. Точно така, народът е обезверен от разграждането на двора, а не е виновен за това, както се опитваш да внушиш! Други го разградиха - акулите-олигарси и техните прилепала от ДС и номенклатурата. Не народа! |