
А за да не са, не е виновно ДС. Виновно е, че го създаде и искаше да го използва тъкмо заради зависимостите му, но в един момент и той се обърна срещу създателите си и започна да хапе ръката, която го e хранила. Слабото място на тази теза е това, че счита само държавната копаня за обект на икономическите интереси. Както и това, че не позволява смислен отговор на въпроса как номенклатурата и ченгетата имат решаващ достъп до държавната копаня, за да са вече конкурент на олигархията. Ами при този изпосталял бизнес и при тези пресъхнали финансови потоци в и към страната ни, обществените средства се очертават като кажи-речи единствен и най-сигурен приходоизточник. Фундаментално съждение! Благодарение на него стават ясни истинските цели на лустрацията - такава, каквато ни я предлагат. Тя не е да бъдат пресечени кражбите, тя не е да да бъдат осъдени крадците и мошениците. Тя е да се разчисти пътят на олигархията към държавната копаня чрез отстраняване на потенциални конкуренти от определени нива на държавната служба. Не, моето съждение е друго - надявам се, номенклатурата и ченгетата да осъзнаят, какво им се готви и да се счепкат с тези, които им го готвят Firmin Много прочувствено, Фирмин, много прочувствено, но с три бележки от моя страна:2014-08-29 12:07 - защо е тази патетична реакция срещу нещо, което уж не заслужавало да бъде четено; - сравнението с италианската мафия е дълбоко погрешно - у нас мафията беше спусната и създадена отгоре надолу след 1989 г., за което спомогнаха и част от разградените структури на тоталитарната държава (всъщност, това беше един от основните похвати за осъществяване на главната цел на вътрешнодворцовия преврат от 10.11.1989 г., а именно трансформиране на политическата власт на БКП в икономическа, като за целта беше изградена решетъчна структура на три нива, за да е сигурно, че няма да има издънки: мутри-ченгета-олигарси); - потенциалните засегнати от лустрацията съвсем не са такива "геронти", за каквито се опитвате да ги представите: сегашният закон за достъп до архивите на ДС слага възрастова граница за родените преди 1973 г., така че става дума за около 40-годишни сътрудници на службите, но в масовия случай става дума за около 50-65 – годишни щатни и нещатни служители на ДС, т.е. все хора в активна възраст. Пък и „геронтите” от определени ресторантски кръгове изглеждат в отлично здраве, така че не бива да ги изхвърляме съвсем. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Патагонец 29 Авг 2014 13:11 Да, така е. Но как, всъщност, стана така? СДС реши да декомунизира с методи и средства, заети от практиките на БКП (БСП още практика си нямаше, уж). Тъй вирусът оцеля, намерил нов гостоприемник. И БСП се инфектира вторично, с щам, мутирал в младия организъм на СДС, който организмът и позна като свой, щото по произход бе от БКП. История за свине, яли пачи курешки, и за ... хора. (Птичи грип, sybil, птичи грип ... Не трий) |
Пък и „геронтите” от определени ресторантски кръгове изглеждат в отлично здраве, така че не бива да ги изхвърляме съвсем. Че кое да им смути здравето и рахатя? Навян от теб съклет? Прочее, бях и по-прочувствен по-горе, но sybil слезам не верит ... Утри ми прочее ... сълзите. ![]() |
А какво щеше да стане, ако "обновената" БСП още през 1990 г. се беше обявила ЗА лустрацията? Тогава всички заедно щяхме да успеем да реформираме държавата и да изчистим всички институции от тежките зависимости от миналото. Вие (БСП) обаче бяхте против, защото преходът трябваше да бъде такъв, какъвто стана и то не благодарение на американския империализъм, а благодарение на тези, които бяха на власт до 1990 г. и смятаха да си запазят и умножат икономическата власт завинаги. Патагонец В резултат на което много от тези, които биха реформирали държавата се отказаха от безнадеждната задача и се отправиха да развиват способностите си другаде. България можеше да бъде на новото на държави като Полша, Чехия и Унгария, които полека лека достигат нивото на развитите държави, а ние... ние пропуснахме историческия си шанс и си оставаме бананова република. Преди около 2 години сегашното социалистическо правителство на Румъния извърши повторна лустрация там. Румъния се откъсва видимо пред нас във всяко отношение - политическо, обществено и икономическо. |
СДС реши да декомунизира с методи и средства, заети от практиките на БКП (БСП още практика си нямаше, уж). Тъй вирусът оцеля, намерил нов гостоприемник. И БСП се инфектира вторично, с щам, мутирал в младия организъм на СДС, който организмът и позна като свой, щото по произход бе от БКП. Не зная какво се е инфектирало вторично, след като се разкри, че всяка една новосъздадена партия беше заразена с агенти на ДС и с провокатори, които впоследствие се върнаха в лоното на БСП, след като разцепиха СДС. Вероятно целта на тези агенти е била да се радикализира новосъздадената опозиция, да се привлекат екстремистки елементи за да може разумните хора да се отвратят от нея и да се върнат към БСП. |
преходът трябваше да бъде такъв, какъвто стана и то не благодарение на американския империализъм, Американският империализъм е виновен, защото реши да експериментира, дали бивши ченгета и партийни деятели могат да направят капитализъм. А може би бяха оставени да го направят за добри заслуги през 1989 г. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
ако "обновената" БСП още през 1990 г. се беше обявила ЗА лустрацията? Тогава всички заедно щяхме да успеем да реформираме държавата и да изчистим всички институции от тежките зависимости от миналото. Историята не приема условното наклонение. Няма "ако". За енти път казвам, че именно БСП измисли тезата за колективната вина на ДС, за да се пази авторитета на партията. Да си служил в и за една служба не е укорима зависимост, ако си спазвал закона, ако не си крал и не си лъгал. Човек лъже и краде защото е лъжец и крадец по манталитет, а не защото служи или членува някъде. Човек може да бъде укоримо зависим само ако е престъпвал закона и морала. Но това се установява за всеки индивид конкретно. Да се вменява "по подозрение" на всички вина и респ. зависимости, да обявяваш всички за негодни щото служили или членували някъде, си е тоталитарен приом. А като добавим и нежеланието да се преследват и наказват истинските престъпници става напълно ясен чисто пропагандния характер на упражнението. Споменатите Чехия, Полша, Румъния са по-напред защото спазват законите. И даже вкараха в затвора по някой друг премиер. И защото имат премиери като Орбан. които се ръководят само от държавния интерес. И не слушкат чужди посраници и сенатори. Като нашите потурковци. ДС било създало ББ... Ай сиктир! Създадоха го тези, които искат той да работи в техен интерес и които не забравят с кого си имат работа. В Украйна вече ще вземат ядрено гориво от САЩ, ще им излиза 1.5 пъти по-скъпо от руското, намаляват с 50% средствата за ядрена безопасност щото парите не стигат ( трябва да отиват за гориво ) и ще правят хранилище за отработено ядрено гориво, в което последното ще се съхранява в контейнери. А не в бетонени съоръжения, както го изисква технологията. Същото ни чака и нас. Щото и без да са от ДС, си ги избраха с други зависимости - кой с криминално минало, кой с корурпционни схеми, кой по тънката и гей части. И всичко това пред очите ни и сега. И за да не обръщаме внимание на тия именно зависимости, ни пробутват чалгата на прехода. Хем замитат следите, хем остават ненаказани, хем си запазват награбеното, хем хората са загубили чувствителност по отношение на закони и ред, оставаяйки съзнанието си отворено само за идеологеми, нищонезначещи лозунги и най-вече на тезата "свой" ( непогрешим винаги и във всичко ) - "чужд" ( виновен винаги и за всичко ). Ей на това помагате. Пък после се сърдите като ви наречем съучастници на грабежа или ... А бе вие си знаете... |
Не зная какво се е инфектирало вторично, след като се разкри, че всяка една новосъздадена партия беше заразена с агенти на ДС и с провокатори, които впоследствие се върнаха в лоното на БСП, след като разцепиха СДС. Вероятно целта на тези агенти е била да се радикализира новосъздадената опозиция, да се привлекат екстремистки елементи за да може разумните хора да се отвратят от нея и да се върнат към БСП. Твърде правдоподобна хипотеза. Трагедията на БСП е, че от самото начало на промените преимуществено разчита на черен пиар, т.е. разчита да сломи политичесикя противник, тъй като явно не може да разчита на позитивен пиар, за да привлече повече симпатизанти. А не може да разчита на позитивен пиар, защото й тегне миналото на ... БКП. Повечето българи не обичаха БКП и са запазили лош спомен за нея. Да си служил в и за една служба не е укорима зависимост, ако си спазвал закона, ако не си крал и не си лъгал. Никой не е твърдял обратното. Проблемът при номенклатурата и ченгетата е настройката им да рушат капитализма, макар и подсъзнателно (въпрос на убеждение, обучение и навици), както и опасността някои частни структури да съхраняват уличаващи документи за тях.Щото и без да са от ДС, си ги избраха с други зависимости - кой с криминално минало, кой с корурпционни схеми, кой по тънката и гей части. Да прав си, принципно няма голяма разлика между зависимостта от ДС, от проститутки и от педер@сти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| пълни глупости, дс-та! може ама първите години! щом понатрупаха капиталец и нашите подкараха по утъпкания път-лумпенизирай тълпата и си гледай кефа! демокрацията стана свободия, образование ниц! да сте забелязали някой от истински умните и успели хора да се занимават с политика?!? няма, нали! а да сте се запитали защо? е, запитайте се! |
както и опасността някои частни структури да съхраняват уличаващи документи за тях. и като изкараха документи за някого, какво?!? премести го в другия крачол! това не плаши и не е плашило никого! ако някой може да ме опровергае, да заповяда! |
и като изкараха документи за някого, какво?!? премести го в другия крачол! Не става дума за плашене. Просто на тези хора превантивно им се забранява да заемат някои държавни длъжности за определен период от време. А иначе те могат да се развиват в каквато насока си искат - никой няма да им забрани да се занимават с частен бизнес, обществена дейност, хоби и т.н.това не плаши и не е плашило никого! ако някой може да ме опровергае, да заповяда! ПП. Др. Ракиджи отново реши да пусне в действие тънки ченгеджийски похвати с тези картинки, за да отвлече вниманието от коментарите. Което още веднъж красноречиво говори, че е силно засегнат от тях. Защо така др. Ракиджи, какво имате да губите? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita |
що не погледнеш кои се водят държавни служители Тогава защо е този рев?и да видиш, че това не ти решава проблема! А иначе нещата не се оправят толкова бързо, но все отнякъде трябва да започнем. |
| щото проблемът е в нас, тези, които пускаме бюлетината! и които не вземаме сопите, когато избранниците ни ни излъжат! |
щото проблемът е в нас, тези, които пускаме бюлетината! И ти си ми ясен - виновен е народът, от което излиза, че другите не са... и които не вземаме сопите, когато избранниците ни ни излъжат! А народът взе сопите - два пъти за миналата година. |
Никой не е твърдял обратното. Проблемът при номенклатурата и ченгетата е настройката им да рушат капитализма, макар и подсъзнателно (въпрос на убеждение, обучение и навици), Казваш нещо в първото изречение. И веднага се самоопровергаваш със следващото. Капитализмът бе разрушен до към 49-та. Какво рушене след това? Какво са рушели тези от Първо, външното разузнаване? Работили в чужбина. Какво са рушели тези от НТР-а? какво са рушели тези от военното разузнаване? Какво са рушели тези от Второ, контраразузнаването? Където работеха срещу чуждите разузнавания, по линия на антитерора, против икономическите престъпления? Да, някои строяха капитализма чрез външнотърговските дружества, но цялата печалба отиваше в държавата. И ако някой добиваше куража да краде - веднага в кауша. щото всичко бе под контрол. ( После имага наглостта да се изкарват жертви на комунизма... Баси и наглеците... ) Какво стана след смяната на демокрацията? Кой окраде активите на външнотърговските дружества? Много просто - който имаше право на подпис за разпореждане с тези активи. Кой е той? Знае ли се? Не е проблем да се установи за всеки конкретен случай. Някой направи ли и поне малко усилия да установи? Не. съдебна система по образ и подобие на Иван Григоров, прокуратура - по образ и подобие на Иван Татарчев. ( Нали лично Татарчев тръгна да връща в чувал Веска Меджидиева? Върна ли я? А с кого си е пиел пиенето в ЮАР, при това публично? ) И в двете институции бе извършена лустрация и декомунизация без да има специален закон. Още деветдесетте. И какво? Една конфигурация от три пръста... И разбира се - приказките... Едни и същи цели 25 години. Че и продължаващи. И нито един истински крадец на едро не е хванат, съден и осъден! Нито един! А най-наглите даже и морални ментори се пишат... Е ми като има кой да ги търпи - така ще е. Като има кой да им работи на информационния фронт - така ще е. Като има кой да им пуска постоянно опорните точки - така ще е. |
Rakita 29 Авг 2014 16:56 Мнения: 19,348 От: Bulgaria Скрий: Име,IP щото проблемът е в нас, тези, които пускаме бюлетината! и които не вземаме сопите, когато избранниците ни ни излъжат! И ти си ми ясен - виновен е народът, от което излиза, че другите не са... А народът взе сопите - два пъти за миналата година. Народът РАЗМАХА сопите. Резултатът - този, дето първи го гътнаха, се кани да управлява с мнозинство. Този, дето втори го гътнаха, за момента го няма, но партиите зад него и техните водачи точат вилици и ножове за ново парче от баницата (виж по съседните теми). Народът вика "А видя ли как им показахме кои сме!" И отива с чиста съвест да гласува за същите и същото - или отива за гъби, което си е пак това. |