Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсионната реформа залага драстичен ръст на осигуровките
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:45 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3
Apolitichen
22 Окт 2014 14:08
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
на база как е в Германия.
Да де, ама тук сме България. Нито имаме 109 здравни каси като в Германия, нито 24 осигурителни пенсионни института (един специално за военните) като във Франция.
защо да няма право младежа да получи толкова високо обезщетение.
Точната сметка е, че срещу 1% осигуровка за безработица (36 хил. лв.) без "таван" могат да се получи над 3.6 млн. лв. обезщетение (70% за първия месец до 50% за шестия месец. В зависимост от трудовия стаж обещетението може да се получава до 12 месеца).
По принцип идеята на социалното подпомагане не е да се източват социалните фондове. А социалното подпомагане няма за цел да е "равнопоставено" и "солидарно". Отпускат се средства, колкото да се превъзмогнат настъпилите социални рискове. Размерът им се определя спрямо минимално необходимата сума (социален минимум или МРЗ). По политически съображения размерът може да бъде завишен в някои случаи. Например, аз съм склонен на родилите майки да се изплаща шест месеца брутното им възнаграждение, но не повече от 10 МРЗ месечно. Обаче, ако майчинството се брои за трудов стаж, то възрастта за мъже и жени трябва да е еднаква.

ddantgwyn
2014-10-22 11:54:37
Останалите 60% от осигуровките са за сметка на работодателя.

Аз пак да попитам -- тези 60% от осигуровките работодателят от личните си сметки ли плаща? Или реалността е малко по-различна?
Не, не ги плащат от личните си сметки. Частните фирми също си бюджетират работните заплати като се включват всички задължителни плащания (прослужено време, научна степен и т.н.) Ако се случи някой да е с 40 и повече години трудов стаж, или го уволняват или му определят 25% по-ниска заплата (за да се начислят 24% допълнително за прослужено време).
За мен няма разлика дали работник с 1200 лв. заплата ще плати 360 лв. или ще бъде назначен на 1000 лв., от които 218 лв. ще плати работодателя, а останалите 82 работника (има разлика от 72 лв. минус заработника и 60% полза за НОИ, но въпросът кое точно да се облага за момента е "иде ми, дойде ми" ).
Обаче "60% плаща работодателя" има две пропагандни цели:
- че работодателят се грижи за бъдещето на работника си;
- че работникът, плащайки по-малкия дял, е заинтересован уж да няма "плащане под масата". (в действителност изобщо не е така).
Икономическата полза от такава конструкция, че работодателят щял бил да разполага с повече оборотни средства. Някои така се бяха "разположели", че станаха "данъкоплатец на годината" (Валентин Захариев), завличайки с над 2 млрд. лв. НОИ поради неплатени осигуровки на работниците в "Кримиковци" в продължение на седем години. Същият човек и същият номер бяха проиграни и в Горубсо-Мадан, и в ОЦК. И не е само той. Всеки футболен отбор е така. Видният цоциалист Александър Томов е същият.
Пипиlota
22 Окт 2014 15:54
Мнения: 212
От: Saint Kitts and Nevis
А социалното подпомагане няма за цел да е "равнопоставено" и "солидарно"

Ами това изчерпва темата, за какво си говорим за социална държава тогава изобщо? За да са солидарни , ама едни повече и с всички, а пък други по-малко и с който те си изберат!
Така е например с частните здравни каси в Германия: избират си здравите и добре платени млади хора, които плащат фиксирана месечна вноска, далеч по-ниска от тези 15,5%, които се плащат в задължителното осигуряване, защото разходите им за здраве са ниски. Като остареят и се поболеят, вноските им скачат над тези със задължително осигуряване и те се местят при " солидарните", със сега по-ниски вноски.
Такава социална държава, която хвърля на гърба на средната класа цялата тежест на социалната си политика, заедно с шмекериите на богатите отворковци и откровените престъпни грабителства на елита, аз не ща! Ако ще сме солидарни, да сме всички така и според доходите, ако ли не всеки да се оправя както може и не ми трябва държава уж да ме пази, но не се знае от какво, най-вероятно от призраци и вълколаци, но най-вече да ме дои.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Пипиlota
paragraf_42
22 Окт 2014 17:19
Мнения: 888
От: Afghanistan
Драстичен ръст на осигурителната тежест...

Ако 1% е драстичен ръст, не знам колко би трябвало да е корекцията за да не е толкова "драстична".
вместо 22.3% социалните осигуровки ще станат 24.3%. Сега личният дял от вноските за пенсии, безработица и общо заболяване и майчинство е 9.70% за родените преди 1960 г., а ако се приеме предложението, ще стане 10.5%. За родените след 1959 г. личните осигуровки в момента са 7.5%, а ще станат 8.3%. Останалите 60% от осигуровките са за сметка на работодателя. Тук не влизат здравните осигуровки и диференцираната вноска за трудова злополука.

И друг път съм писал: тук личният дял на всеки осигуряващ се е 11%. Работодателят плаща още 22% или общо стават 33, но те включват всичко. Как после се делят в общия кюп на Социалното Осигуряване не знам, нито ме интересува. Но знам,че когато трябва да ме лекуват, ме лекуват и то както трябва, но това е друга тема. Ако на някой му е интересно мога да продължа по нея.
Тук пенсия за прослужено време и старост в пълен размер се получава при 40 години осигурителен стаж и 66 години възраст. Допреди 2 години беше 65, но я вдигнаха и сега се говори, че вероятно ще стане 67.
Ранните пенсионирания се замразени от почти 4 години и за следващата остава пак така.
Има обаче гранична въраст за редица професии, след която просто трябва да си смениш работата. Напр. шофьор на автобус може да бъде до навършване на 60 години. След това може да продължи като шофьор на камион или на такси, но не и на автобус. Военни, полицаи, летци, миньори и пр. имат по принцип право на преждевременно пенсиониране. Държавните служители от всички категории също имаха такова право, както и трайно безработните в последните две години преди навършване на възраст за нормално пенсиониране, но както вече казах сега е спряно.
Друг интересн момент е, че тук от много години има семейно подоходно облагане с множество екстри за връщане на част от събраните вече данъци: за изплащане на основното жилище на семейството, за образование, за лечение, за поставяне на системи за използване на ВЕИ и пр.
За следващата година правителството вкарва към семейното облагане децата и възрастните за които се грижи това семейство, без да утежнява облагането на онези които нямат нито деца, нито възрастни родители.
За сметка на това се ограничават социалните помощи до нивото на средната заплата за един ниско-квалифициран работник.
И това го прави правителство което е дясно-центристко и е ругано по цял ден от всевъзможните левашки партии и партийки. И което не само измъкна страната от блатото в което я бяха набутали цоциалистите, не само отърва държавата от Тройката, но има и нахалството да прави планове за 3% дефицит, за растеж от почти 2% и пр. лоши и вредни "десни" политики.
...
За таван на пенсиите не съм чувал изобщо, но в последните дни гледах коментари как ще се отразят новите мерки на различните нива на пенсии, та разбрахме, че най-малко облаготеделствувани ще бъдат ония с пенсии над 4600 евро. Горките, как ще връзват двата края...
Maximus II
22 Окт 2014 21:04
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
paragraf_42, което е за Юпитер, не е за вола! Ако живееш в господарска страна радвай се, но не я давай за пример на колониална страна, като нашата, защото съм казвал и дуг път: В колонията е зле, за да е добре в метрополията!
Добави мнение   Мнения:45 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3