Отиди на страница:
| И каква е доходността на частните пенсионни фондове? |
| И с тая статия и с карикатурата на Комарнитски СЕГА се изложихме, май. Ако българите са толкова умни, а не материал, значи възможността да избират къде да се осигуряват допълнително е ОК. Явно, тези, които са против избора смятат българите не за материал, а за олигофрени. Впрочем, не, че очаквах, но Комарнитски щеше да е по-полезен за обществото (а и да спечели по-голяма популярност), ако беше драснал нещо за цента и рублите. Както и да е - и той семейство храни. |
| Какво им е "скандалното" на пенсионните промени ???? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки |
И каква е доходността на частните пенсионни фондове? http://www4.fsc.bg/income.asp |
Така пълните му осигуровки от 17.8% (заедно с 5% за втория стълб сега).... Нека да поразсъждаваме малко. Ако тези 5% до СЕГА за 10 години на човек роден през 1960 г. са осигурили в партидата му в УПФ 5000 лева, това означава, че за тези 10 години същия човек е внесъл в НОИ 17 800 лева. Или общо 22800, Приемаме, че набор 1960 година се пенсионира след 10 години, т.е. на 65 години. тогава сумата се удвоява, т.е. 45600 лева. Така този човек за следвашите 15 години, до 80 годишна възраст ще получава средно по 253.33 лева на месец пенсия. И това са парите му за 20 годишен трудов стаж. Ако почине по-рано , остатъка му се онаследява. Въпросът ми е. Ако сме правова държава, освен правото ми да си прехвърлям парите от УПФ ==> НОИ, ако обича, Бойко и ДПС/ГЕРБ/Паричния фонд да ми позволят и следния избор ( парите натрупани за 10 години от 17.8 %) да осе прехвърлят посока НОИ==>УПФ. ******************** Извод: НОИ се превръща в следващата банка КТБ , където ще изгорят пенсийките на хората трета категория ( средния българин), за да плащаме пенсиите на превилигированите: милиционерите, военните, държавните служители, тарикатите - инвалиди и социалните пенсии на малцинствата. |
Калки Какво им е "скандалното" на пенсионните промени ???? Предполагам, че повечето тук сме по-възрастни от теб, затова ще можем да ти отговорим лесно. Има несекващ срив на коефициента на заместване на работната сила. Малко хора започват работа, много хора се пенсионират. През 2000 г. съотношението е било 1/1, днес е 1/0,6 , до 5 години ще е 1/0,4. България намаля от 9 милиона население на 7,1 милиона, а пенсионерите си стоят все на 2,2 милиона. Този проблем за първи път изби през 1997 г., заедно с общата криза в държавата и кредиторите на България поискаха тази система повече да не създава финансови проблеми. 1999 г. почна пенсионната реформа, от която е наследство вторият стълб с 5% УПФ, а пълният план предвиждаше поне 7% УПФ още от тази година, ако не се лъжа. Капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство. С времето не само че нямаме скок към 7% УПФ, но и НОИ беше натоварен с ред допълнителни задължения. Приюти категорийните работници, които нямаха нищо по партидите. Майчинството беше вдигнато на 2 години - европейски и световен рекорд. Гласуваха, всяка студентка-родилка да получава 3000 лева еднократна помощ. Излишно е да казвам, че и 45-годишни майки се записаха по един семестър платено обучение за по 300 лева и се изредиха да си вземат 3000 лева отгоре на другите майчински. Инвалидите станаха от 50 хиляди през 2000 г. на малко под 1 000 000 към момента. Ако мислиш, че това става един по един, лъжеш се. Това става организирано по партийна линия, примерно на 70 села от дадена околия, доминирана от определена партия, им се събират документите и на друата заран те се събуждат "инвалиди". Заедно с ред по-дребни прегрешения, като висшистите да си купуват стаж, на ходилите в казармата да се зачита стаж, майчинските да се броят за стаж - не знам вече кои бяха гласувани и кои още не, най-вече по логистични причини. Иначе не съм срещал още депутат, който да не се разхожда с поне 10 предложения под мишница, какво още социално да се измисли - я за млади, я за стари, я за деца и кацата НОИ да го плати, а той да си добави някой изборен гласец. Разбира се, схемата работи като онази игра с вадене на карти от кулата. Всеки се надява да не е неговият ред, когато кулата ще се сгромоляса. |
 Този проект бие яко по носещи конструкции на олигархичната пирамида ... Интересното е, че зад него застава и ДПС - част от нейното, "средно" ниво ... |
И какво лошо има човек да има право на избор??? Нищо лошо няма. Но както вече някой писа, разчита се на това, че повечето сме матр'ял, за да се приберат едни пари от частните пенсионни фондове за да закърпят за още няколко години пенсионната система. Т.е. да отложат болезнените реформи. И при това всички партии имат политически интерес от това. РФ сега са против, но пък другаря Костов като имаше възможност, така и не се престраши за необходимата промяна в пенсионната система. Иначе досега имахме избор да скачаме от фонд във фонд според доходността. Сега имаш ЕДИН избор и връщане няма, т.е. имаш избора да вземеш сиренцето в капана или не. Завинаги. Малко силна дума, но след 5-10 години като отменят тази простотия, със сигурност ще се окаже, че няма възможност да се изчисли колко точно пари за втора пенсия има всеки. |
Интересно "дясно" има в България. Десните-ГЕРБ предлагат национализация на частни пенсионни фондове а Десните-РБ се въздържат при гласуване на предложението.  |
Капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство Това е вярно само за доброволните пенсионни фондове. УПФ не са доброволни, а са задължителни, поне досега бяха. Това значи, че няма нужда пенсионния фонд да се напъва да работи. То и затова все мижави и отрицателни доходности докарват. Но пък таксите си ги прибират винаги. За последните 15 години.. може да се направи една съпоставка.. колко пари е събрал един човек в УПФ и каква пенсия би се изплащала? после, ако тия пари бяха останали в НОИ, с колко би му се увеличила пенсията. |
Впрочем, не, че очаквах, но Комарнитски щеше да е по-полезен за обществото (а и да спечели по-голяма популярност), ако беше драснал нещо за цента и рублите. Както и да е - и той семейство храни. Нещо не схванах защо карикатурата не е полезна за обществото. Ако беше драснал някоя карикатурка, засягаща рублата и долара, щяло да е по-полезно за обществото ???!!!! Алоууу.... Ти (извинявай, че не съм на Вие), ама в България ли живееш или в Русия или САЩ? Дреме ми в момента, а и на обществото предполагам за цента и рублата. В момента ставащото в БГ е по-важно от меренето на пишките на чуждите валути. Ако ти се чеше езика по темата, ходи към някоя друга статия или гореща новина и мачкай Путин и вся остольная сволочь, както ти харесва. Това първо. Второ, има за какво да се повдигат съмнения и въпроси лично за мен поне по две причини. Първо (отново), защо след като направя избор, нямам право да променя избора си впоследствие, ако не съм доволен? Утре и с личните лекари ли така ще процедираме? Второ, опита от предишното управление на ГЕРБерастите показа, че са способни да бъркат в подобни фондове (здравната каса) и да прехвърлят средства по други направления от същите. |
Национализацията обаче си има и положителна страна - ще се разбере колко реални пари има в пенсионните фондове а не само на хартия. Дано съотношението между реални и фиктивни активи да е по-добро отколкото в КТБ.  |
Ако тези 5% до СЕГА за 10 години на човек роден през 1960 г. са осигурили в партидата му в УПФ 5000 лева, Интересно при какъв осигурителен доход се постигат тия 5000 лева? За да ги съпоставим след това към вероятната пенсия от 252 лева на месец... |
Предполагам, че повечето тук сме по-възрастни от теб, затова ще можем да ти отговорим лесно.... С преобладаващата част от доводите ти съм напълно съгласен. Но се дразня, че не правиш нищо, за да осветлиш причината. Когато битката се води между партия, управлявала 60 от последните 70 години (3-4 фалита на държавата) и която и да е друга политическа сила, няма как да не се стигне до популизъм. И от едната и от другата страна. Точно това е причината след тоталитарен режи да е наложителна безкрайно точна оценка и ЛУСТРАЦИЯ на тоталитарната партия. Иначе - става като в България. И, второ: НАИСТИНА Е ДОСТА ИНТЕРЕСНО: защо СЕГА внушава в заглавната статия и рискува имиджа на топ-карикатуриста си за това ТЪПО: "скандални пенсионни промени". |
belchev 16 Декември 2014 20:42 Направил си един преглед на нещата - непълен и не съвсем обективен - но не си се опитал дори да отговориш на въпроса ми - какво е скандалното в приетите днес промени на пенсионната система. Пояснявам - става въпрос за приетите днес промени, не за исторически обзор. - кое от тях, днешните, е скандално. Любопитно ми е да прочета обясненията ти как така "капиталонатрупващата система с лични партиди е единственият сигурен вариант, пенсиите да се опазят от политическо вмешателство" при положение, че признаваш " НОИ ... приюти категорийните работници, които нямаха нищо по партидите" от същата тази капиталонатрупваща система. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки |
И, второ: НАИСТИНА Е ДОСТА ИНТЕРЕСНО: защо СЕГА внушава в заглавната статия и рискува имиджа на топ-карикатуриста си за това ТЪПО: "скандални пенсионни промени". Аз имам едно възможно обяснение, свързано със застрашените от предложените изменения икономически интереси на малобройна група хора, получили за пренебрежимо дребни усилия сума от порядъка на 300 000 000 лв. |
Нещо не схванах защо карикатурата не е полезна за обществото. Защото манипулира, че някой тайно, докато хората спят, им мести парите. Защото манипулира, че съдраният чувал на НОИ е на ГЕРБ. Ако смяташ, че изопачаването е полезно за карикатуриста, значи сме на различни менния. Комарнитски може да е добър карикатурист, ако ПОДЧЕРТАВА, а ен като ИЗОПАЧАВА. А движението на рублата е важно дори и само за това, че другарите, които в последните дни описаха "лошите български практики" скоро ще си ходят. Както и да е, поживей активно, огледай се, замисли се - може би ще започнеш да схващаш. |
