Отиди на страница:
| Както винаги, една добра идея - премахването на втория стълб (ДЗПО), бе сговнясана по герберастки. Също както и данъка върху лихвите, единната сметка и т.н. Философията на тази реформа трябваше да бъде съвсем различна, изразяваща се в два стълба - задължителен (солидарен в НОИ), и доброволен (лично) във фондове. Но при следните условия: 1. Разделяне на пенсионния фонд на НОИ на солидарен (задължителен 12,8 %) и фонд за набиране на средства по лични партиди (5 % за родените след 31.12.1959 г.) по подобие на УПФ. Този втори фонд да инвестира само в ДЦК при 100 % гарантиране на вноските от държавата. 2. Запазване на сега действащите УПФ като доброволни с консервативни и/или рискови негарантирани инвестиции. 3. Право на избор (еднократно) за родените след 31.12.1959 г. между солидарен и смесен начин на осигуряване за пенсия. При избор на смесен - пълно право на избор за движението на личните средства между всички фондове, в т.ч. и личния в НОИ, по всяко време. 4. Не на последно място - замяна на 10 % данъчно облекчение за доброволно осигуряване и въвеждане на такова под формата на преотстъпване на например 50 % от данъка върху доходите. Пример: Получавате 20 000 лв. за които ви удържат 2 000 лв. данък. Внасяте в избран личен фонд 1 500 лв. и имате право на 1 000 лв. от тези вноски да ви бъдат преотстъпени от данъка. Т.е. пращате само 1 000 лв. данък. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: БирникЪ |
| Като цяло отново недообмислени действия на управляващата многоглава лямя, начело с ГЕРБ и ДПС. Защо еднократно да може да се променя къде човек да се осигурява? Едва ли има някой, който може да предвиди за 50 години напред какво ще стане, за да си избере подходящия пенсионен фонд. Най-нормалното нещо е, човек да може да си смени по всяко време пенсионния фонд, а не само веднъж в живота. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz |
| Част от парите ще отидат за финансиране на хотелите, които притежава НОИ. Защо никой не ги попита как харчат 15 млн. лв. за рехабилитация и то в техните хотели като рехабилитацията трябва да се извършва от лечебни заведения, които имат издадено разрешително от МЗ и необходимите специалисти. НОИ хотелиери ли са или имат по-важни неща за решаване? |
| Ако наистина искаха да подобрят системата, би трябвало да се остави осигуряващия се да прецени къде да влага парите си. Дали ще избере в НОИ или в частен фонд би трябвало да е негов избора. А и да може да променя избора си периодично, а не да взема решение веднъж завинаги. Поредната делавера на гербероните.  |
| ЧАСТНИТЕ ПЕНСИОННИ ФОНДОВЕ СЕ КОНТРОЛИРАТ ОТ КОМИСИЯТА ЗА ФИНАНСОВ НАДЗОР. СЪЩАТА, КОЯТО КОНТРОЛИРАШЕ И КТБ ??!!  |
| След като неуспяха да гътнат банковата система, на ред е пенсионната. Ако сте се осигурявали на максимален осигурителен доход, от началото на пенсионната реформа 2002г. до момента ще имате натрупани около 12 - 13 000 лв., включително около 2 000 лв. доход до момента. Елементарните сметки показват, че ако до навършване на пенсионна възраст, примерно още 17 години, продължавате да внасяте 114 лв. месечно (максимална сума към момента), на 65 години ще разполагате с минимум 35 000 лв. без никаква доходност. Ако се заложи доходност от 5%, каквато се наблюдава в последните години, сумата ще нарасне на около 58 000 лв. което ще носи по 240 лв. пенсия от УПФ през следващите 20 години. Който иска може да изсипе подобна сума в НОИ, аз лично предпочитам да си я харча или да я наследят децата ми. Естествено картинката ще бъде тъжна за тези които са се осигурявали на минимален осигурителен доход и е разбираемо защо ще искат да се присламчат към общата ясла. За някои хора е по-добре друг да ги храни, стига да има кой след 15-20 години! |
| Най-малко пък УПФ са гарант за това, че някога ще видим пенсия. Спокойно могат да ми заявят, че съм се съгласил да рискуват моите пари в инвестиции, които О,чудо, се оказали губещи и просто да не се надявам на смислена пенсия :-) |
читатель 17 Декември 2014 08:56 belchev 2014-12-16 20:42:15, точен си. Не мисля, че трябва обаче да се забрани висшистите да си купуват стаж, Капиталонатрупващата система решава този проблем автоматически. При нея размерът на пенсията ти не зависи от стажа, възрастта, точките и т.н. , а от това колко си внесъл. При нея да си купиш стаж е все едно от левия джоб в десния, така че ако искаш го прави. Пикачу 17 Декември 2014 10:24 СЪЩАТА, КОЯТО КОНТРОЛИРАШЕ И КТБ ??!! Ако правиш разлика, ограбването на частен пенсионен фонд може да стане само по незаконен път, така както КТБ беше ограбена и днес собственикът се крие от наказателно преследване в Белград. До там не бива изобщо да се стига, всеки може да ограби всичко. Теоретично някой може да узурпира и печатницата на БНБ, да си напечата 5 милиарда лева и да срути борда, може и да изнесе златния резерв на БНБ без да разберем...Въпросът е, че това са криминални случаи и затова храним сума комисии и специални служби, да опазят на първо място тези 5-10 места, където се пази бързоликвидно обществено богатство. Случаят с НОИ е съвсем друг - там източването става по съвсем законов, тоест и ненаказуем път, градежът на пирамидата - също. Тези, които пуснаха всяка майка, било то на 42 години, да се запише някъде 1 семестър задочно и да получи 3000 лева го направиха целево, за събиране на гласове. 0,9 милиона инвалиди, колкото и след война е нямало, са също рожба на централно законодателно решение за сваляне на критериите. 2 години платено майчинство - също. Използвам случая да благодаря, че и аз намазах филията, точно вдигнаха обезщетението за безработица на 60% от брутната работна заплата и аз на два пъти останах безработен. Ако работиш, след данъци и осигуровки до теб стигат само 78% от брутната заплата - по-добре 60% и да лежиш цял ден. Добре си полежах, че и 2-3 екскурзии в чужбина записах през това време. Щом обществото е решило да е социално, що да не се възползвам и аз... |
| Стига писъци и вайкане по това право на избор! Кой и защо пищи/се вайка? Пищят пенсионните дружества, но не персонално, а прикрито, чрез част от т.нар "работодателски организации"? Защо? Защото им настъпват интересите? Защото управляващите, или поне по-голямата част от тях си позволиха да вземат решение без тях! Без да ги питат! Това не искат и не могат да понесат. Гражданите, осигурените лица хората с права, за които са създадени стълбовете на пенсионния ни модел са споокйни. Ма те не разбирали, допискват от бизнеса-капитал! Напротив разбират, а ако не разбират трябва да им бъде обяснено, а не да ги манипулират, защото им заплашват печалбите. На всичкото отгоре един от основните аргументи на пискащите е, че били засягани правата на хората. Кой ли Ви вярва ? За хората мислите най-накрая. На първо място са икономическите и финансови интереси и печалбите.Четете Тома Пикети. ГЕРБ удари десетката, от гледна точка интересите на обществото и гражданите. БСП, отново не се ориентира, зарови си главата в пясъка и потъна в съмнения. Вместо да подкрепи решенията по КСО умува. |
| belchev 17 Декември 2014 10:49, Капиталонатрупващата система решава този проблем автоматически. При нея размерът на пенсията ти не зависи от стажа, възрастта, точките и т.н. , а от това колко си внесъл. При нея да си купиш стаж е все едно от левия джоб в десния, така че ако искаш го прави. , нашта система май не е капиталонатрупваща. По-скоро е капиталоизсмукваща.  Случаят с НОИ е съвсем друг - там източването става по съвсем законов, тоест и ненаказуем път, градежът на пирамидата - също. Тези, които пуснаха всяка майка, било то на 42 години, да се запише някъде 1 семестър задочно и да получи 3000 лева го направиха целево, за събиране на гласове. 0,9 милиона инвалиди, колкото и след война е нямало, са също рожба на централно законодателно решение за сваляне на критериите. 2 години платено майчинство - също. Дори не знаех, че е имало такива "облаги". Но, докато едни работехме, други измисляха начини за "честни" кражби. За майчинството - сигурно за повишаване на раждаемостта, ама при някои си се е повишила доста. Разправят, че се пишели всички майки там "самотни" - за по-големи социални добавки. "Не е луд, който изяжда зелника..." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: читатель |
| Мдааа Четете Тома Пикети. И "Цената на неравенството" на Стиглиц е интересно да се прочете ей така, за натрупване на малко фактология от реалния свят |
Ако правиш разлика, ограбването на частен пенсионен фонд може да стане само по незаконен път Инвестицията във високорисковите деривати незаконна ли беше? |
И какво лошо има човек да има право на избор??? Лошото е, че тези, които се осигуряват със символични суми, ще отидат в НСИ, т.е. - ще увиснат на шията на всички. Понеже частният фонд дава толкова, колкото си внесъл, а държавният - колкото решат политиците. Естествено, че ДПС ще са във възторг - техният електорат на практика не се осигурява допълнително и би трябвало след време да гледа и да се облизва. А така ще им извадят пари от бюджета, за да получава (почти) толкова, колкото и тези, които честно са си плащали. |
| Да дообясня за "неразбиращите" защо някои не са съгласни с идеята. Ще направя аналог с болничните. Да приемем два варианта: 1. Иван получава заплата 3000 лв. и всеки месец му се удържват по 300 лв. Те влизат в специална сметка, която може да ползва само той и смейството му за лечение. Всяка година той натрупва в тази сметка по 3600 лв., които може да ползва при разболяване. 2. Стоян официално получава заплата 500 лв. и му се удържат по 50 лв. Ако те влязат в специален фонд, Стоян ще натрупва по 600 лв. на година. Сумата е твърде малка за платена операция например и той предпочита да дава парите си в общия кюп, а Здравната каса да му плаща лечението на солидарен принцип. Десетте процента по-горе са примерни, но очевидно е, че става дума за избор между честно осигуряване и селски тарикатлък. Идеята е да се подплашат осигуряващите се на високи заплати и парите им да бъдат прибрани, за да бъдат разделени с осигуряващите се на малки заплати. По-наляво от тази идея е само Евгени Минчев. БСП обаче пазят неутралитет, понеже изобщо не са лява партия, а голяма част от ключовите лица там са работодатели. При тях интересът е друг. Аз обаче не см съгласен с отделените от мен пари да се плащат цигански пенсии, нито пък да се създава ситуация, при която един си плаща, а за друг плаща държавата от данъците на всички ни. Поредната андрешковщина. |
| Примерът със Стоян и Иван е доста схематичен и не е приложим за нещо слижно, като обществото на тази държава. Все пак на тази територия не живеят само Стоян и Иван, а живеят и дядо Пешо и баба Илийца (не са цигани) с пенсии съответно по 300 и 200 лв. за 35 и 30 г. стаж в ТКЗС-то. Здравето им не е много добро, а и лекарствата са им скъпи и струват повече от пенсиите им. А те имат и внуци, които, да не дава Господ, може и да се поразболеят. Да питам нещо Тимур, а той ако иска, да пита своите командоси: Да мрат ли дядо Пешо, баба Илийца и техните внуци ? |
| БирникЪ, С 35 годишен стаж в ТКЗСто ти си вече поне на 78. Вярно имаш нужда от много лекарства и си в бедствено положени. Но имаш и едни 1 милион инвалиди / по Тренчев/ и още не знам колко си пенсионера на по 50 години. Очевидно, че с едно леко намаление на броя на тези " пенсионери " ще имаш достатъчно пари да удвоиш пенсиията на истински нуждаещоте се. |
| Тука има сериозно неразбиране на въпроса и бадева пищене за "национализациi и експроприации". И сега няма никакъв проблем, да речем аз и Бирникъ правим пенсионен фонд и вие почвате да внасята при нас и чаката еди кога си да ви даваме пенсия. Пречи ли някой? Не пречи. И ако тези пари ги прибере държавата това ще е национализация. Нищо подобно няма с ДЗПО(допълнително задължително пенсионно осигуряване) което е изкуствено разделяне на вноските за пенсия между държавно и частно. Замисълът на катили като Иван Нейков сигурно е бил законно да се отклонят милиони от пенсионните вноски за да могат помазани частни лица да си инвестират юнашки и на ЧИСТА аванта бизнеса. Това няма нищо общо с примера за мене и Бирникъ. Заповядайте при нас.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |