Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
PRO DOMO SUA - СЪСТОЯНИЕТО НА ФОРУМА
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:645 Страница 1 от 33 1 2 3 Следваща »
Firmin
21 Фев 2015 12:18
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Взех, че чух мъдрий съвет на Сократ-мая и отварям тази тема. По ред причини.

Първо, да разтоварим Сигнали за нарушения. Второ, да обсъдим докъде се докарахме. Трето, как да продължим.

Писах и преди, в Сигнали за нарушения, mea culpa, за тенденциите, които наблюдавам. Технологията позволява с тарикатлъци да бъдат заобикаляи форумни правила. Но проблемът със заобикалянето за мен си остава етичен, не технологичен. Въпрос на етика е да се подчиниш на правила, които си се задължил да спазваш. Честно е и да си платиш цената за крамолна реч, словоблудие, шепотничество или кощунство, щом тя ти е обявена предварително. Дори за свободата да изразиш отношение по подходящ начин. Свободата си има цената - на върха на копието, и на върха на ... езика.

Не е въпрос на "технология", макар че в това се превърна, и предпочитания от мнозина способ за неутрализиране на опонент чрез Сигнали за нарушения. Отношението към sybil като към "Бий, тояжке!" е оскърбително за нея, предполагам, но тя няма избор. Трябва да приложи правилата. И го прави. Защото в противен случай ще ги обезсили, а, главно, ще насърчи тези, които ще предпочетат ... саморазправата. Което пък ще "вдигне" нивото на сий достолепний къмто нови висоти.

Безусловно, качеството на обществения живот не може да не се проектира в дебата за него. Може да сме много готини, но в калта си ставаме едни ... "калифорнийски момичета" (шоуто, дето пищни какички с оскъдни бански се борят в рядка кал). Някои го намират за секси. Аз не. От друга страна, за боя в кал трябва да си готов - не винаги можеш да избереш място и време за битката. За да сравните, извикайте в съзнанието образите на "калифорнийски момичета" и ... битката в дъжда от "Седемте самураи". Две большие разницы.

Как да продължим ... Свобода (пълна), ограничение, самоограничение, ... отсъствие. Ако пропускам вариант, обадете. Можем да се превърнем, например, в модератори. По приет от правилата начин - с функцията "игнор". На което, помните, не съм привърженик - заради опасността да сегментираме или докараме до шизофрения форума. Прилаган активно и последователно, "игнор" ще създаде структура на "мрежа от мрежи" тук.

Стана дълго за встъпление по темата. Ще завърша заСЕГА с ... отговорността. Дълги години Форумът на СЕГА бе нституция (ако щете клише - (прото)структура на гражданско общество). Чувствал съм респект и отговорност към него - до степен да се въздържа от присъединяване към него. Е, проявих безотговорност - присъединих се. Уви, СЕГА се чувствам даже по-отговорен и ... загрижен. От загрижеността иде куражът, казват будистите. Ако и вас ви е грижа, да намерим кураж да пооправим нещата, а?
дъртреалист
21 Фев 2015 13:38
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Много добра идея, Фирмин,
поздравления за инициативата!
Дано допринесе за нормализиране на форума, който от известно време силно свали качеството си.
За мен проблем са не толкова опитите за заобикаляне на правилата, а липсата на ... самоконтрол, самодисциплина, "култура" на общуването.
Ниските страсти.
Заради които форумът става хлъзгав и мирише лошо.
Защо не желаят да си ги сдържат, дори иначе образовани хора - е неясно.

Форумът, според мен, е отлична възможност за развитие на важни умения в писането:
- как да се изразяваме максимално кратко но и ясно,
- как да намираме ключовия смисъл във всяка една идея,
- как да си придържаме мисълта към тезите, а не към автора им,
- как да сме удовлетворени, че сме запазили качеството на разговора, при всяко свое сдържане на порив за словесна атака към човек,
... и много други...
Сиреч, Форумът може да бъде ползван като незаменим инструмент за лично развитие, израстване, духовно въздигане...
или...
като отходно място за ниските страсти...
Изборът е пред всеки един от нас.


Редактирано: 1 път. Последна промяна от: дъртреалист
Hauptmann
21 Фев 2015 14:42
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
излишно разхищение на словесност, за да се констатира деградацията до равнището на соцпарадигмата "Моля, другарко: Иванчо ма оскуба/Марийка ма рита по онуй"
akira78
21 Фев 2015 14:50
Мнения: 2,449
От: Bulgaria
От скоро сладя форума . За първи път влезнах в Помощ и по-специално в "Сигнали"около 300 си коментар и година и месеци след регистрацията си . Нагледах се на буквално брутални изцепки (манипулацията на фанам ) , докладване на безобидни вицове . Натиска на който явно е подложен форума , го кара да еволюира , но в какво ? Пожелавам успех на форума в намирането на решение , хубава тема
п.п. старите кучета са гръбнака на форума та върху тях се падна да падне цялата тежест .
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: akira78
Manrico
21 Фев 2015 14:50
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Много може да се говори по тази тема, особено от форумци с многогодишен стаж, които са свидетели на развитието на форума. За съжаление, почти всичко, което може да се каже, попада под забраните, тъй като обсъжда редакционната политика. Все пак форумът е на вестника, дали редакцията му обръща внимание или, както изглежда, е страничен източник на кликове и хитове, не знам. Каквото си поискат редакцията и издателят, това си получават. Ако се даде индулгенция в тази тема да обсъждаме редакционната политика, в частност форумната, ще си кажа мнението. Ако не - последният, който обсъждаше форума, не доживя изтичането на бана си. Бог да прости Старшината, не успях да се запозная лично с него, дано е на място с карабунарско и свобода на словото!
Hauptmann
21 Фев 2015 15:07
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
да обсъждаме редакционната политика, в частност форумната

казано на футболен език - съдията не свири "педесе на педесе"
на такиви като мене - червен картон за неправилно дишане
зн доносника Сукалчев и сие - жълт картон за грубо влизане в опорния крак
Мужик
21 Фев 2015 15:13
Мнения: 7,383
От: Cocos (Keeling) Islands
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Мужик
hamel
21 Фев 2015 15:15
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Приемам нещата такива, каквито са. Преди 3 години започна превръщането на форума в дамско следобедно парти. Тогава с Караваджо си казахме, че нещата не отиват на добре. После се появиха ниско рейтинговите колеги, които уж са стари форумци. Не знам, може и да са, но защото подменят идентификацията си? Тва е психосимптом - затва ме им обръщам внимание. Майка ми така ме е учила - с луди да не се занимавам.
Ловкия
21 Фев 2015 15:22
Мнения: 56,087
От: Ghana
Дано допринесе за нормализиране на форума, който от известно време силно свали качеството си.

Ще се случи същото, което се случи и с всички теми с подобен смисъл и цел - ще се появят двама или повече, които са се дърляли за нещо си, ще пренесат крамолата си тук, ще получат отново бан и Сибил ще запечата и тая тема.
Колкото до нормализиране на форума, малко цинично ми се вижда точно Фирмин да зове за нормалност.
Освен ако апелът му е адресиран до определена група форумци, а не до всички.
kaily
21 Фев 2015 15:28
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Навремето имаше форумци колоси.
Сега 80% са от тия, дето им казвате тролове.
Качеството на форума зависи от качеството на състава му.
Може да е получено нареждане да бъде систематически унищожен, както е получено нареждане за България и както тя е вече унищожена.
И камък върху камък да не остане.
Аз влаам отвреме навреме, ама то съставът се е разделил на наши и ваши и си нанася шамари и ритници, и нищо повече.
Няма идея над нашите-вашите.
То изпростя всичко.
Явно сега болшинството не могат да мислят толкова високо, че да схващат идеите и си влизат да си се тупат, ух хорошо...
hamel
21 Фев 2015 15:30
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Аз влаам отвреме навреме
Влаай повече. Нищо че се дърлим - ний съ обичкаме
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
kaily
21 Фев 2015 15:33
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
аз много обичам да се дърлям, ко не сте забелязали, ами то все пак трябва да има класа и в дърлянето ... да е за идеи примерно, за как му се викаше от древна Гърция ... платоновите абстракции ли бяха, принципи над всичко.
Ма сега да се дърлям за боко съсело и сие ми е безинтересно.
Ловкия
21 Фев 2015 15:36
Мнения: 56,087
От: Ghana
аз много обичам да се дърлям, ко не сте забелязали

Забелязали сме.
Забелязали сме също, че обикновено дърлянето приключва с бан за тебе.
kaily
21 Фев 2015 15:39
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
а не е така, аз получавам бан когато най-малко очаквам и това на оня принцип ох имаше един много готин текст ... сега го диря ...намерен!

Простото и сложното. Ние предпочитаме сложното пред простото. Професор Alex Bavelas е провел впечатляващ експеримент. Двама изпитвани А и Б, изолирани един от друг, са сложени пред екран. Казали им, че целта на експеримента е да се научат да разпознават болните и здравите клетки по метода на пробата и грешката. Пред всеки имало два бутона: "здрава" и "болна" и две лампи: "правилно" и "неправилно". Всеки път, когато на екрана се появела изображение на клетка, те отгатвали дали тя е здрава или болна, натискали съответните бутони и след това светвала съответната лампичка. Ако А отгатвал правилно, светвало "правилно", ако А отгатвал неправилно, светвало "неправилно". Скоро А се научил да разпознава болните клетки в около 80% от случаите. Б не получавал истинските резултати на своите отговори, а резултатите от отговорите на А: ако А бил прав, то при Б светвало "правилно", ако А грешал, то у Б светвало "неправилно"; независимо от реалния резултат. Разбира се Б не знаел това. Той търсел порядък там, където порядък нямало.
След това попитали А и Б по какви правила отличавали болните от здравите клетки. А предложил прости и конкретни правила. Б използвал правила по-сложни и по-измъдрени. Удивителното е, че А не мислел, че обясненията на Б са абсурдни или необосновано сложни. Той бил впечатлен от "блестящия" метод на Б и се срамувал от простотата на своите правила. Колкото по-сложни били разсъжденията на Б, толкова по-убедителни били те за А.
Пред следващия тест с нови примери попитали и двамата чий метод е по-добър.
И двамата, особено А, били убедени, че по-добър е метод Б.
На втората серия тестове Б не показал никакво подобрение. А отгатвал значително по-зле!


Та начи аз имам усещането, че съм аня дето е Б

Сократ-май
21 Фев 2015 15:51
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Вижте какво.
Твърде много догматизъм има в този форум. Мимолетни неща биват смятани за свещени рубежи, които трябва да се бранят едва ли не като Сталинград. Оттам и ожесточението на споровете.
Да дам пример със себе си. Мнозина и до днес не са ми простили Станишката. Макар че самите те вече избягват да го споменават.
Разбира се, имам отговор: учтиво се извинявам на всеки, комуто съм причинил душевни терзания с обиждането на скъпия му Станишко.
Странно защо, хората изведнъж се обиждат и дори викат: Подлец си ти, Сократе.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сократ-май
hamel
21 Фев 2015 16:02
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Разбира се, имам отговор: учтиво се извинявам на всеки, комуто съм причинил душевни терзания с обиждането на скъпия му Станишко.
Странно защо, хората изведнъж се обиждат и д
Което ме навежда на мисълта, че не си разбрал за какво става дума. Лично аз ти го писах няколко пъти - Интелигентният човек трябва да играе ролята на ориентир и на тайм-инвариантен маркер. Ти предпочете да ме вържеш към Станишев. Що така реши - имаш си причини. Но мен те не ме интересуват. Самият факт, че нямаш други обяснения за неприемането на тиквите, освен неква привързаност към Станишев, е смущаващ и отблъскващ. Издава беден мисловен терен.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
Heat
21 Фев 2015 16:02
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Има си едно елементарно класическо обяснение, Като цяло доста кофти матриял е останал.
von_Newmann
21 Фев 2015 16:14
Мнения: 3,182
От: Belgium
Осъзнаване настоящето, респективно минало и бъдеще, на форума трябва да започне от субектите участващи активно, ежедневно, даже ежечасно регващи се в това пространство, търсещи да намерят себе си, съответните читатели и събеседници - врагове или единомишленици.

Съществуват две основни групи: група на настоящите капиталисти с комунистическо мислене, които са многоброен, но некачествен и жалък антураж, неадекватен в съжденията си и около 20% ерудирани и съвременно мислещи високо интелигентни личности, цивилизовани, образовани прозиращи бъдещето на Света на капитала.

За всеобщ кусур на форума, неговите създатели, които са с тривиално архаично мислене често вземат връх, като щракват върху определен опонент и същият изчезва от полезрението им - комунистически добре запомнен и незабравен табиет.

Още по-интересен контингент са ДОНОСНИЦИТЕ - не от женски, а от мъжки род, които допълнително нагнетяват обстановката и показват, че архивите са живи.
Мисля, че съжденията е добре да започнат оттук.
Ловкия
21 Фев 2015 16:14
Мнения: 56,087
От: Ghana
Издава беден мисловен терен.

Мдааа, неприязънта изби като гной изпод превръзка още на 16-тия постинг.
Та какво викате за състоянието на форума?
маргаритка2
21 Фев 2015 16:23
Мнения: 21,348
От: Bulgaria
Състоянието е блестящо, сравнявайки с останалите форуми.

Проблемът не е, че форумът нещо се скапва, а че има място за самоусъвършенстване.
hamel
21 Фев 2015 16:26
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Проблемът не е, че форумът нещо се скапва, а че има място за самоусъвършенстване.
Тва е хубав евфемизъм. На офисен жаргон, ако се каже, че некой има потенциал, на нормален език означава, че е доста тъп.
Добави мнение   Мнения:645 Страница 1 от 33 1 2 3 Следваща »