Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Трябва ли Гърция да си плати дълговете?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:423 Предишна Страница 3 от 22 1 2 3 4 5 Следваща »
Патагонец
02 Мар 2015 21:51
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Факт, не работи.

Защо да не работи? Нали имаха първичен излишък за миналата година. Доколкото си спомням, още в началото на прилагането й имаше доста отлагания на едни или други мерки, което забави общото й изпълнение.
Но при новото правителство май вървят към бюджетен дефицит, базиран на слаба данъчна събираемост според очакванията за отписване на данъци.
wreckage
02 Мар 2015 21:53
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Защо да не работи?

Защото, ако работеше, Сириза нямаше да дойде на власт.
Дежурния
02 Мар 2015 22:13
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Въпросът на темата с извинение не е много смислен. Очевидно е че Гърция трябва да си плати дълговете. Няма как да минат в графата "омразен дълг" защото е вземан от правителства избирани сумарно с близо 90% от гръцките гласове при демократични избори.
Друг е въпросът какво ще струва на Гърция връщането на дълговете. Съвсем произволни числа само за илюстрация. Ако изкарваш 1000 евро на месец и вземаш още 200 назаем, живееш с 1200. Когато трябва да ги връщаш, налага се да започнеш да живееш с 800, ако не си ги инвестирал в нещо което произвежда и продължаваш да изкарваш по 1000 на месец. Числата не изглеждат толкова страшни на пръв поглед, но срив на жизненото равнище с 1/3 е нещо много сериозно и неприятно, при това за много години напред. Само дето "ама аз не искам да живея с 800 а с 1200" не е валиден мотив, макар от човешка гледна точка да е разбираем. Точно с този мотив Сириза спечели около 1/3 от гласовете и съгласно особеностите на гръцката избирателна система направи правителство с минимална допълнителна подкрепа (от доста дясна партия между другото). Както казва и Манрико, явно и при гърците няма някакво единодушие какво точно да се прави. Вероятно има някакъв вариант да не се платят дълговете, но пък тогава изкарването на 800 на месец ще е недостижима мечта. Просто коректното поведение е по-малката злина според мен. В предизборната си програма Сириза залага на некоректното и или ще излъже избирателите си или ще се провали с голям трясък.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дежурния
Manrico
02 Мар 2015 22:13
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Дали програмата "работи" е абстрактен въпрос, подходящ за интелектуални упражнения, т.е. празно словоблудие. В реалния свят се сравняват реалните алтернативи. Програмата на тройката институциите е една от тях. Гърция от самото начало на проблемите си има една възможна алтернатива - да фалира, евентуално да излезе от еврозоната. Можела е да си разработи и друга собствена програма, можела е да намери и други кредитори/донори. Тези алтернативи и сега са реални. Програмата на тройката институциите е специална само с едно нещо - това е програмата, срещу която тройката институциите дава пари. Много пари. Гърция може да си намери други кредитори/донори - Русия и Китай например отдавна се спрягат по медиите. Може и да мине без ново финансиране - това май Сириза го обещаваше, преди да се обърне смирено с паничка в ръка към тройката институциите.
wreckage
02 Мар 2015 22:21
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Дали програмата "работи" е абстрактен въпрос, подходящ за интелектуални упражнения, т.е. празно словоблудие. В реалния свят се сравняват реалните алтернативи.

ъхъ, тройката е абстракция, парите също. Гърция и тя.
Единственото реално нещо в тази история са...гърците, в качеството им на човешки същества.
kaily
02 Мар 2015 23:04
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Печатница на драхми?! Хм, това би бил добър бизнес план за износ на хартия за Гърция, доста ще им трябва.

драхми долари разлика няма
kaily
02 Мар 2015 23:05
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Гърция борави с абсолютно конвертируеми пари - евро.

останалата част от условието прочете ли, или не можа да я схванеш
Banshee
02 Мар 2015 23:07
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
драхми долари разлика няма

финикийски знаци и сега тройката на краставичар краставици значи...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee
kaily
02 Мар 2015 23:15
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
В реалния свят се

говори за реални неща, а някои от нас другари очеизвадно не са учили история, логика и физика, та не знаят, че светът се движи по синусоида, включително и те самите и няма прав път успореден на априлската линия никъде в природата.
Съвсем скоро ще настъпи срив на световната финансова система и това го знаят всичко, с изключение на неолибералните манерки.
Светът се променя, наводнения, урагани, снеговиелици, никъде не е сигурно, я вихрушка ще ти отнесе къщичката, я банкери сатанисти ще ти отнесат спестяванията, да си вложиш париците в злато, ще оберат трезора, политик да станеш, ще те омаскарят и ще си заминен очернен, извънземни ще кацнат и ще разбишкат психиката на човечеството, изобщо нищо сигурно няма.
Тя България май не си е платила още дълговете от байтошово време, що сте се втренчили в Гърция?
kaily
02 Мар 2015 23:18
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
финикийски знаци

ми не са финикийски знаци, много високо им качи летвата, обикновена зелена шума.
Финикийските знаци са имали покритие, а зелената шума няма, неслучайно 1972 г им махнаха покритието. В света в момента само 3% от парите имат някакво покритие, всичко останало е игра на монополи и който е по-нахален, си рисува още пари.
Не знам що се отварят теми трябва ли да се плащат дълговете, преди да се изясни какво точно представляват дълговете, защо се печатат пари, на база на какво се печата зелена шума и така нататък, патагонче, гледал ли си тоя филм с БГ субтитри и можеш ли накратко да разкажеш как се печата зелена шума?
kaily
02 Мар 2015 23:28
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
за всички умници
https://www.youtube.com/watch?v=Ypo1WY2obPk
Парите като дълг, рисувано е филмчето, и деца могат да го разберат, стига да вложат малко старание.
Прави ми впечатление, че го е пуснал dokumentalni15
Преди 3-4 години, когато срещнах този ъплоудел за сефте, беше dokumentalni 2, после го изтриха и се появи dokumentalni 3.
Който обича да размишлява, нека поразмишлява защо го трият и той наново ъплоадва всички видеа, що си губят тези хора времето, вместо да си печелят пари, да подритват бездомните и да пускат едни и същи теми по хиляда пъти.
Много ми е интересно патагонеца, манрико и останалите защитници на правата вяра тук да си дадат мнението защо има хора, които са намерили филмите, а те са страшно много, превели са ги, сложили са им субтитри и ги разпространяват, при това не само без печалба, ами и съвсем безплатно, при това не само съвсем безплатно, ами и биват гонени и преследвани. Интересноми е неолибералното ято как ще охарактеризира такива хора.
Мужик
02 Мар 2015 23:33
Мнения: 7,383
От: Cocos (Keeling) Islands
ъхъ, тройката е абстракция, парите също. Гърция и тя.
Единственото реално нещо в тази история са...гърците, в качеството им на човешки същества.

Искащи още пари с абстрактни гаранции...
Manrico
02 Мар 2015 23:33
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
светът се движи по синусоида

По синусоида, я! Когато се искат пари - като заплата, пенсия или на заем, се реве на висок глас "дайте, дайте пари, много са важни, много са хубави, много ни трябват!". Когато трябва да се връщат - "баси шумата непотребна, за какво ви е, що трябва да я връщаме!".
Banshee
02 Мар 2015 23:48
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Искащи още пари с абстрактни гаранции...

Да, за да продължат играта, иначе знаят как да я развалят.

kaily за линка и коментара
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee
kaily
02 Мар 2015 23:48
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
добре бе що не гледате българите кой ни обра и как и да вървим да си искаме своето, що сте зяпнали гърците кого пробват да натаковат?
Вас ви опъват отзад от десетилетия, а вие сте се надупили към прозореца и чакате да гледате сеира на комшиите, що за извратено мислене?
g_ringo
03 Мар 2015 09:20
Мнения: 1,047
От: 0
Ако изкарваш 1000 евро на месец и вземаш още 200 назаем, живееш с 1200. Когато трябва да ги връщаш, налага се да започнеш да живееш с 800, ако не си ги инвестирал в нещо което произвежда и продължаваш да изкарваш по 1000 на месец. Числата не изглеждат толкова страшни на пръв поглед, но срив на жизненото равнище с 1/3 е нещо много сериозно и неприятно, при това за много години напред. Само дето "ама аз не искам да живея с 800 а с 1200" не е валиден мотив, макар от човешка гледна точка да е разбираем. Точно с този мотив Сириза спечели

Дежурния - много добре си го обяснил !
Това е същинското обяснение, wreckage.

Манрико - програмата на Сириза ето тук
velin_velinov
03 Мар 2015 09:24
Мнения: 1,682
От: Bulgaria
Гърция трябва, но не може да си плати дълговете. Ако не се намери някой спонсор, това обрича гърците на спадащ стандарт за години напред.
wreckage
03 Мар 2015 09:24
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Това е същинското обяснение, wreckage.

Обяснение на какво?
g_ringo
03 Мар 2015 09:26
Мнения: 1,047
От: 0
Интересноми е неолибералното ято как ще охарактеризира такива хора.

За неолибералното ято - не зная. Това, че поддържам принципите на елементарната почтеност, според които 'долг платежом красен', не ме прави нито неолиберал, нито неокон, нито масон. Може би - малко галфон, демек - наивник.

Същото се отнася и за въпросните хора - леко наивни, ентусиасти, вероятно доброжелателни. Каквато, си и ти самата, Кайле
g_ringo
03 Мар 2015 09:27
Мнения: 1,047
От: 0
Защо да не работи?

Защото, ако работеше, Сириза нямаше да дойде на власт.

На подчертаното.
Добави мнение   Мнения:423 Предишна Страница 3 от 22 1 2 3 4 5 Следваща »