Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българинът още вярва в легендата за превъзхождащия чужденец
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:115 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
Ловкия
06 Апр 2015 20:03
Мнения: 56,087
От: Ghana
Божидаров, най-доброто доказателство, че много си се объркАл е, че благодарение на българина България е на последно място в Европа по каквито се сетиш показатели.
Е, освен ако не си фен на теорията, че все некой друг се изхожда в добствените ни потури, а ние се усещаме една когато ни засмърди.
Предводител на команчите
06 Апр 2015 20:17
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
По темата:
Не се сещам за друг език, в който да съществува изразът "Да направим [нещо] като хората". Не става ясно кои точно са хората, но е ясно, че ние не сме сред тях.

И пак по темата:
Всички примери на автора за лоши практики по света извън нас се отнасят не до хора, а до журналисти, сами по себе си близки (типологически и душевно) до телефонните хигиенисти.
Тимур и неговите командоси
06 Апр 2015 20:23
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
Не съм съвсем съгласен с автора. Да, чужденците не ни превъзхождат по лични качества и талант, но по възпитание и етика Западна Европа е далеч пред нас. Там има области без емигранти, в които можеш да закъсаш нощем с колата си и да я оставиш така на пътя - и никой няма да я обезкости до сутринта. У нас обаче...
В блога си имам статия по действителен случай:

Наш шофьор в Германия ежедневно вози цимент на строителни обекти. В един момент решава, че никой не го контролира и това е начин да изкара малко пари на ръка. Продава десетина торби с цимент на местен търговец на символична цена и почва да се гордее колко е умен.
На следващия ден е извикан от немския собственик и попитан къде е липсващия цимент. И тогава нашето момче отговаря типично по български - на пътя има остър завой, сигурно торбите са паднали там.
Немецът кима, качва нашия човек в колата си и го кара на въпросното място. Там няма никакви торби.
Е, как ще има, смее се българинът - толкова народ минава всеки ден оттук...
Немецът отново кима и вади мобилния. След половин час пристига друг камион на фирмата и ...разтоварва до пътя десет торби с цимент. После шефът качва отново нашия човек в колата си и го връща във фирмата. Но!
Всеки следващ ден по обед нашият човек е викан в офиса. Немецът го качва в колата си и го кара на въпросното място. Торбите си стоят там.
В края на седмицата българинът не издържа и подава молба за напускане. Немецът кима за последен път и подигравателно се усмихва.


Така съм го чул случая, така го разказвам. Нямам доказателства, че е истина. Кой знае защо обаче, не се съмнявам особено...
Предводител на команчите
06 Апр 2015 20:45
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Там има области без емигранти, в които можеш да закъсаш нощем с колата си и да я оставиш така на пътя - и никой няма да я обезкости до сутринта.

Уау ... Леле ... Въх ...
Форумни колеги-емигранти, що така разкоствате вехикълите на хората, къде-що сварите?

Колега, правилната последователност от действия в този живот е: научавам нещо за света около себе си и после списвам блог, а не списвам блог, пък найната му на познанието ...

Само за твоя информация: в огромна част от територията на България хората не си заключват не само колите, ами и жилищата ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите
Гладиатор
06 Апр 2015 20:50
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Едно време всички българи бяха задължени безкритично да виждат модерност в СССР, да се възхищават и тържествуват от тамошните порядки. Сега със същата страст мнозина го правят по отношение на Запада. Доброволно. Венцеславят, където няма повод. Мижат, където трябва критика. Да не би вечният комсомолски огън да е превърнал някои хора в доброволни роби

за днешния българин (...) Човекът от Запад е поначало по-горна категория"; "Всеки западен град, без значение кой е и къде е, във въображенията на хората е приказно красив". Марков вини комунистическата пропаганда, която чрез бумерангов ефект създава "легендата за превъзхождащия чужденец, за неговите особени, недостижими качества"

"Легендата за превъзхождащия чужденец" бе неволно внедрена от тези, които решиха да се изучава Алековия Бай Ганьо в училище
Цялостното усещане и възприятие -- за това че на запад са някакви по-висши, а сравнение с тях, нашия човек .... дойде от Алековата творба. Залитане към западните ценности и изоставане на своите си добродетели. Такава творба няма място за всеобщо изучаване в училище --- на какво учи и какво възпитава -- да правим като еуропейците, по-висшите ... ? или показва слабостите ни, според Алеко -- повечето съчинени от въображението му -- такива хора като Бай Ганьо има по всички краища на света. Такива неща не са българска особеност. Както не са българска особеност предателството, завистта и прочие, но някои от културоидите ни упорито ни натрапват че сме точно такива, в същия Алеков стил.
Върхът на цялата ну културоидна мисъл бе налагането в училище произведението на Алеко -- Бай Ганьо. Главната идея показана чрез някакво съчинено просташко поведение на един образ, е че сме някакви нисши същества, а в Европа и дори Сърбия живеят някакви ... е-хе - е ( Сръбски митничар вика на бай Ганя "Оти се прайш на еб_ан у главо, бе .." ) С бай Ганьо израстна поколение чуждопоклонници и такива отричащи, дори срамуващи се от родното и своите. Докато сърбите, примерно действаха самобитно и със самочувствие в различни области, нашите културоиди подражаваха, като папагали -- и на руснаци, и особено на западняци... Подражателите трудно могат да бъдат съзидатели. Та затова у нас малко се създава, нещо свое, самобитно, а се стреми да се подражава на чуждото, най-вече на западното -- такава идея, волно или неволно вмени Алеко на народа ни. Не че е виновен -- просто разказче за забавление, от типа на Мистър Бийн. Но англичаните не ще накарат народа си да го изучава и да му вменяват че Мистър Бийн е английски събирателен образ и ред такива малоумни определения, дошли от развинтеното въображение на комплексарите, закърмени с Алековите идеи.
ДоАлековото поколение българи, бе инакво.
Добре беше, че през 1885 г. дедите ни не са чели Алеко и бай Ганьо. Едва ли щяха да спретнат Съединение -- половината поне щяха да хленчат, че висши същества от запад и изток не им одобрявали Съединението. И значи, щом висшите същества са го казали, нема начин да не е вярно и няма начин да стане.... За щастие, нямаше още Алеков бай Ганьо и изкуствено внедряване на измислена и съчинена байгановщина в народностното ни съзнание

Самия факт, че родната ни просвета е допуснала такава литературна творба за всеобщо изучаване, говори, че литературата ни, просветата ( културата) ни, въобще не са наясно за това, какво е предназначението им за обществото.


Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор
Гладиатор
06 Апр 2015 20:50
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Питал съм доста културоиди. За какво е културата ... Почти винаги, отговорите бяха в посока ... "ама много е важна " ама от изключително значение е " ... Харно, викам, така е . Но в кое се състои изключителното и значение... Какво е значението на филм или книга или театър, където има само зрелища, т.е. вид цирк и забава, шоу. Е ли туй т.н. култура. Е ли култура някаква откачена история, с неясно послание или с никакво послание.
<< Култура >>. Главната грешка е в самото наименование. То не е на роден език, значи словото не може да отправи точното послание към душата и съзнанието. И заради това културоидите буквално не знаят какво правят и с какво точно се занимават, а държавата пръсна доста много пари за безсмислени творби. Правилното наименование е просвета и възпитание (вместо култура). Когато използваш тези родни думи всичко е ясно и си идва на мястото, възбужда точните центрове в съзнанието, чрез които да се обозначи в душата смисълът на изреченото словото.
Всяка творба трябва да е с принос относно просвещението и възпитанието на отделния човек, мисленето му, а с това и на обществения ум. Няколко целенасочени творби, могат да се превърнат дори в т.н. психологическа операция, т.е. да насочат съзнанието и умовете в определена посока. А общуването и поведението и възпитанието са податливи на явлението зараза (заразата не е само вирусна).
Нашите кинажии и културоиди, за жалост, вменяваха чужди ценности и се отричаха от родните ни добродетели -- в много от филмите се величаеше женското разголване и нвечистотоплътното женско поведение, любов към парите, славата. Българските образи често бяха предствяни с просташко държание, обратно чуждите се величаеха. Никаква централна идея да се просвети и възпитат в обществото разбирания, че жената трябва да е чиста, а не разголена пачавра, да почита и висша ценност за нея да е майчинството, а не кариеризма, че мъжът трябва да държи на думата си, да не лъже и мошеничества, да обича труда, да не лентяйства. И т.н. -- всеобхватно възпитание и просвета, тъй като "никаква система не може да промени нещата ако човекът не се промени" (Гогол)

За жалост, у нас просветата и възпитанието все още се наричат с непонятното понятие << култура>> и главно заради това са на такова ниво, че е валидно казаното в Златоструй: "Доброто незнание е по-полезно от лошото знание" , т.е. по добре без възпитание и просвета (култура), отколкото с настоящата просвета и възпитание (култура)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор
Предводител на команчите
06 Апр 2015 20:54
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Гладиаторе, можеше да си спестиш всичко това, ако бе надникнал тук-там и бе разбрал, че cultura е различното от natura.

"Легендата за превъзхождащия чужденец" бе неволно внедрена от тези, които решиха да се изучава Алековия Бай Ганьо в училище

Тцъ. Внедряването й е много преди "Бай Ганьо", както и разпознаването и осмиването й (terminus ante quem за това е една пиеса, поставена още в 1871 г.).
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите
Yantar
06 Апр 2015 20:59
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Едно време всички българи бяха задължени безкритично да виждат модерност в СССР, да се възхищават и тържествуват от тамошните порядки.
И как точно са ги задължавали? С милиция ли? Що ли продължавате да фантазирате небивалици. Истината е, че всеки натегач тогава, както и всеки натегач сега се превъзнася по силните на деня - агент Ивайло (известен също като И. Инджев) не е ли идеален пример? А като него са бол.
*
Иначе Г. Марков имаше много хубаво предаване за преклонението на българите към западноевропейците (той не бил разбрал, че сме били длъжни да се кланяме на съветските граждани). Случката се развива при семейство на негов познат - момичето, много интелигентно, красиво и съобразително се хванало с някакъв французин. И на Марков му прави впечатление величаенето на този французин от страна семейството на момичето - нямало значение какъв е и що е - важното било, че бил французин. А когато Марков накрая се запознава и с франсето, то се оказва някакво мижитуресто гаменче дето е съвсем под нивото на българката. Но това е положението - българският народ в последните 200 години все е бил в ролята на догонващ развитите народи. И въпреки, че най-успявахме да се доближим до тях 70те и 80те години на миналия век, днес ножицата се разтваря все повече. И е съвсем нормално обикновените хора да гледат на тях както някакви туземци гледат на чужди колонизатори. И ще бъде така - докато американски висшисти не почнат да имигрират в България, за да мият чинии. Или поне нашите висшисти не спрат да го правят в чужбина.
Гладиатор
06 Апр 2015 21:09
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Предводител на команчите 06 Април 2015 20:54
Гладиаторе, можеше да си спестиш всичко това, ако бе надникнал тук-там и бе разбрал, че cultura е различното от natura.
Харно, умнико, само забрави да споменеш, че чуждите понятия трудно се обясняват на роден език -- обясни какво значи << култура >>, умнико. Това е понятие, означаващо явление в съществуващото и предците ни са обозначили явлението с понятията просвета и възпитание, още нравственост -- те обозначават ясно и точно всичко. Освен ако не мислиш, че предците ни са нямали култура. Имали са естествено, но са обозначавали явлението със словата <<просвета и възпитание>>. И затова са имали просвета и възпитание и здрава нравствено ценностна система.
Сега използваме думата << култура >> -- осмисляща се не по различно от всеобхватната родна дума << таковата >>. И затова нямаме ни просвета ни възпитание, ни нравственост, а имаме нещо таковата, тъй де, култура
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор
Тимур и неговите командоси
06 Апр 2015 21:12
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
Колега, правилната последователност от действия в този живот е: научавам нещо за света около себе си и после списвам блог, а не списвам блог, пък найната му на познанието ...

Това за аргумент ли трябваше да мине? Тоест - а ти, Тимуре, защо биеш негрите?
Няма да те питам дали изобщо си чел нещо сериозно от блога ми, например раздела "Съмнителното удоволствие да живееш в България". Личи си, че не си.
Тимур и неговите командоси
06 Апр 2015 21:16
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
Гладиаторе, внимавай - напоследък "Предводителят" нещо се е взел насериозно и се изживява като ментор. Изглежда му харесва с цената на всичко да е в центъра на вниманието, на принципа "на всяко гърне мерудия".
Не го поощрявай, че няма отърване после.
wreckage
06 Апр 2015 21:17
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
И затова нямаме ни просвета ни възпитание, ни нравственост, а имаме нещо таковата, тъй де, култура

Обаче имаме екстра кавички, ето ти няколко да си ги копнеш и пейстнеш:

" " " " " " "
щурчо
06 Апр 2015 21:28
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Вечният комсомолски огън е превърнал някои хора в доброволни роби

Е па, то се види.
Некои не са спрели да ръкоплещят: кпсс - бкп и так далее...
g_ringo
06 Апр 2015 21:29
Мнения: 1,047
От: 0
Западна Европа е далеч пред нас. Там има области без емигранти, в които можеш да закъсаш нощем с колата си и да я оставиш така на пътя - и никой няма да я обезкости до сутринта. У нас обаче...

... има градчета, където можеш спокойно да оставиш колата си в двора или пред къщата с ключа в ключалката за запалване и да спиш спокойно. Не ти се вярва, но аз живея в едно такова място - Тетевен.
g_ringo
06 Апр 2015 21:33
Мнения: 1,047
От: 0
напоследък "Предводителят" нещо се е взел насериозно и се изживява като ментор.

И аз това забелязвам.

Команч, не по-високо от трибата !
Предводител на команчите
06 Апр 2015 21:34
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Това за аргумент ли трябваше да мине?

Аргументите за моето твърдение ги даваш самият ти, уважаеми.
Виж там, g_ringo любезно те е снабдил с малко конкретика. Инвестирай известно време и известно количество левове в бензин или билети, пообиколи Родината, обикни я или не (твоя воля), пък тогава раздавай такива категорични оценки.
Предводител на команчите
06 Апр 2015 21:37
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
напоследък "Предводителят" нещо се е взел насериозно и се изживява като ментор

Изключително ми е забавна идеята, че в този форум въобще съществуват такива неща като ментори, нементори, джодженори, неджодженори и пр. Когато прочета нещо, което от моя гледна точка е глупост, заявявам това открито. Проблем?
g_ringo
06 Апр 2015 21:41
Мнения: 1,047
От: 0
съществуват такива неща като ментори, нементори, джодженори, неджодженори и

на всяка манджа меруденджори. Команчки.

Да кажа за статията (че то от индиански вождове ... ) - добре написано, съгласен съм почти с всичко.
unperson
06 Апр 2015 21:46
Мнения: 6,088
От: Bulgaria
Изразът "българинът вярва в..." има смисъл само доколкото отразява някаква обществена нагласа. Ако обществото е умряло, този израз има точно толкова смисъл колкото и "хората носещи името Иван вярват в...".
Drug
06 Апр 2015 21:46
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
Напълно съгласен с тезата на Гладиатор относно Бай Ганю. Покрай Бай Ганю се родиха такива вицове бисери на самооплюването (не е само серията за Бай Ганю), че нито един чужденец не може да разбере как е възможно един народ да бъде самокритичен до степен сам да се изкара тотален простак и мерзавец. Покрай вицовете станаха популярни и изтънчените екранно-медийни квинтесенции, като "Бай Ганю уби създателя си?!"
***
Радвам се че и други споделят миоте възгледи. Нов Паисий и трябва на тази държава, не сугаревци.

П.С. Началото на статията обаче намирисва на пар екселанс екскюз (по Бай Ганю) на тоталната неграмотност, безкритичност и мръсотия заляла страниците на нашенските медии. Така да, какво да се чудим на нашите маскари, след като и чуждите са същите, че и по-лоши?! От тя контра дето автора сам си я е забил, по-сполучлива - здраве му кажи.
щурчо
06 Апр 2015 21:50
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Целта на този текст въобще не е да обсъжда журналистиката. Целта е да обърне внимание върху народопсихологията - нашата. И хората, които правят медии, и публиката, която ги потребява, са част от общество с еднаква психология.

Таквози животно като народопсихология, нема.
А греховете на джурналистиката, дето облъчва българите, край немат...
Добави мнение   Мнения:115 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »