Ако родната Мамковина е имала нормални политици на власт а не прогерманска клика обладана от идеите на Стамболов и оня чобанин Захари Стоянов сега щяхме да си имаме и излаза на Бяло Море и нищо чудно границата да минаваше на няколко стъпки от Константинопол. Самия град щеше да бъде "свободен град" с достъп на всички християнски държави. Гърция щеше да си има Смирна и части от Мала Азия и нямаше да "компенсира" с Егейска Македония, която щеше да е българска! Естествено и част от Вардарска Македония щеше да е в наши ръце. Един внезапен пробив на могъщата по това време българска армия на югоизток към Цариград щеше да смаже Турция за седмици! Чърчил е разбирал прекрасно това. Но прогерманската клика продава за няколко милиона марки България. Жалко, че Сандански не е могъл да ликвидира Фердо Лисицата. Сега историята щеше да бъде друга. А целта на Галиполската операция е била пробив към Черно Море и пряк контакт с Русия и доставки на оръжие и логистика. Може би и ВОСР нямаше да има и естествено "болшевизъм" в Мамковината за който толкова пискат родните рИформатори....... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЗИП |
Двете национални катастрофи са провал на българската дипломация. Факт! А за неутралитета... В световната касапница най-много бой са изяли неутралните. Белгия е прегазена. Гърция е окупирана. Друг е въпросът в кой момент да излезеш от неутралитета и да се включиш на страната на победителите (като Гърция). Ама и за това се иска акъл. А сега ни е лесно да оценяваме. |
Ламбовски допуснал грешки във фактологията . Влади точно го поправя / Влади / И Дамаж също , и ЗИП - и той . И за тях Често съм си мислил , че Аллах не е отвърнал поглед от турците - дал им за най - важен съсед България. Няма да е пресилено в турския химн да има и тия думи "Машалла Булгар ,евалла на София " |
Това, което авторът любезно цитира, според мен не е точно патриотизъм, а тънка "Елинпелиновска" ирония, ама аз не съм специалист. ПСВ е едно доказателство за натрупаните с години противоречия и напрежение между прехвалените буржоазнодемократични западни държави. |
В световната касапница най-много бой са изяли неутралните. Белгия е прегазена. Гърция е окупирана. Γλθποστι. Гърция е неутрална до юли 1917 г. Дотогава на Солунския фронт срещу нас се бият 7 британски, 6 френски, 6 сръбски, 3 гръцки /след преврата от 30 август 1916 г., извършен в Солун от Движението за народна отбрана на Венизелос/, 1 италианска дивизии и 2 руски бригади. Солунският фронт е с дълбочина стотина километра от границата, крайгранични сражения - това е цялата "окупация". Дори след като обявява официално война на Централните сили, Гърция участва с общо 10 дивизии и дава 5 хил. убити. Румъния е окупираната, макар и не цялата и макар за около година и половина, но обърни внимание: окупирана е не защото е неутрална, а точно наопъци - защото напада Австро-Унгария през август 1916 г. Но дори така, в крайна сметка прилапва Трансилвания, Бесарабия, Буковина и част от Молдавия. Почти се утроява | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео |
Неутралитет, бе, неутралитет. Достатъчно е било да не нападаме Сърбия. неутралитетът на гърция бе прегазен от антантата. антантата най грубо се намеси във вътрешните работи на гърция. а на нас ни поставяха ултиматуми да влезем във войната на страната на антантата незабавно. да сме се пожертвали във войната срещу най големият неприятел на славянството австрия както искаше русия и ни отправяше апокалиптични закани с жестоко отмъщение ако не го направим или изберем централните сили. не виждам как си представяш да се бием за да стъпи русия на проливите и да се създаде с наша кръв велика сърбия. антантата излъга италия в тази война. предадоха гърция. защо си мислиш че ако русия стъпеше на проливите тракия до мидия енос би могла да е наша щяхме да се бием за едната гола слава? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: pecheneg |
Обаче застанаха до турци без проблем дразни те мисълта че един турчин или по право е да кажа един тюрк аспарух е създал държавата ни името булгар име на тюркски народ също ли те дразни |
Ъхъм за едната гола идея. Подкрепена с десетки хиляди квадратни километра територия. Дори да бяхме само запазили това с което влизаме във войната пак добре - над 20 хилки територия в Източна и Западна Тракия и Струмишко и Щипско. Но българан е глупант. Едно време се дразних, че в Италия "булгаро" било обида ама ся вече не ми пука. Може пък жабарите да са прави? България и Парагвай - братя близнаци по глупост в световната геополитика. |
Ъхъм за едната гола идея. Подкрепена с десетки хиляди квадратни километра територия. Дори да бяхме само запазили това с което влизаме във войната пак добре - над 20 хилки територия в Източна и Западна Тракия и Струмишко и Щипско какви 20000 квадратни километра? обещаваха ни само източна тракия и да ни върне нещо сърбия от македония след войната а сърбите си казаха откровенно че нищо няма да връщат на българия русия на проливите означава край на българия като държава и на българите като народ русофилството у нас по това време е голяма болест едуард грей след войната пише в мемуарите си че антантата сама е тласнала българия към централните сили | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: pecheneg |
неутралитетът на гърция бе прегазен от антантата "Прегазен", друг път. Ние нападаме Сърбия на 1 октомври 1915 г., на 9 октомври превземаме Скопие, а на 17 октомври вече се бием с французи и англичани при Криволак. Англо-френският експедиционен корпус е изпратен за овладяване на кризата в Македония и започва стоварването си в Солун на 27 октомври, със съгласието на премиера Венизелос. Корпусът е посрещнат с почести от коменданта на солунския гарнизон и с овации от населението. И защо не? Близо две години Антантата воюва сама срещу нас на Солунския/Македонския фронт, гръцките части се предават и са откарани от немците в Силезия. Едва през юли 1917 г. Съглашението пита гърците докога смятат да я карат така и им поставя ултиматум да започнат да воюват и официално. |
Наскоро препрочетох "На източния фронт..." на Ерих Мария Ремарк. На едно място епическият герой, прекарващ отпуск в тила, в родния град слуша наставления от разни даскали, кметове и друга номенклатура изречени с патриотичен патос и т.н. подобно на Пижо и Пендо. Момъкът е меко казано втрещен и отвратен... |
Лошо е когато човек не познава собствената си история и не знае границите на държавата си в момента когато влиза във войната през 1915г. От много рИформи до там се стига...... |
едуард грей след войната пише в мемуарите си че антантата сама е тласнала българия към централните сили Но не пише нищо, какво би станало ако просто сме останали неутрални? Даже да не е до края на патлакамата, а само още 15-18 месеца, докато стане ясно и на последния овчерин, че "Русия на проливите" е фикция. Глупост е също да се мисли, че ако бяхме останали неутрални, Антантата е щяла да се разправи на бърза ръка с Централните сили. За да ни противодейства, Съглашението изпраща срещу нас, общо и за целия период на бойните действия, около 1 млн. души. Капка в морето, на фона на 37-те милиона, мобилизирани само от Русия, Франция, Британия, Италия и САЩ. А за нас тази "капка в морето" става "море от капки кръв". Процентите на общите загуби убити, ранени и пленени към общия брой мобилизирани, е: Русия - 61, Франция - 56, Англия - 38, Германия - 68, Австро-Унгария - 58, Турция - 62,8 и България - 74%. Твърде висока цена за страха от фикции и гоненето на химери |
какъв неутралитет бе влади не разбираш ли че ситуацията е както се казва напечена ако не се отворят проливите за да помогне антантата на русия там в русия ще избухне революция изобщо не е било възможно да останем неутрални а при опасността от настаняване на русия на проливите ние сме нямали друг избор освен да станем съюзник на централните сили пак ти казвам антантата шантажира гърция дори и бе обявила блокада през 1916 година за да я вкара във войната на страната на антантата лъжеха ванизелос както и нас с териториални придобивки след войната а после оставиха гърция сама срещу турците гърция влиза във войната след като под натиска на антантата ванизелос става премиер а крал константин абдикира |
в разговор с нашия дипломат маджаров николай втори казва че ако продължаваме да не му вярваме ще загубим всичко въпроса е как може да вярваме на руският император станал почетен главнокомандващ на румънски полк нахлул в българия и връчил на нашия враг румънският крал фелдмаршалски жезъл след тези политически ходове на николай втори и сазонов през 1913-1914 никакъв съюз с русия за нас не е възможен ако бяхме съюзници на русия в първата световна война то руският фронт нямаше да е в румъния а в българия срещу турция и много лесно русите подкрепени от българите щяха да разгромят турция въпросът е какво става ако русия усили присъствието и влиянието си на балканите означава задунайская губерния и матушка рус да ни е новата родина не благодаря на такава перспектива русия сама проигра козовете си на балканите през 1913 година | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: pecheneg |
Когато господ е раздавал акъл явно е забравил да намине насам. Затуй ся си палете факли и си чествайте Ньойския договор. Това заслужават всички фанатици патриотари. Шот не могат на едно магаре слама да разделят. Затуй сме на тоя хал. Благодарение на загубата в ПСВ България се превръща в парий в световната геополитика. Нацията се разделя, получава се имплозия, окончателно губим няколко милиона български умове в Македония и Тракия. Защото края на ПСВ е краят въобще на идеята, че дребните държави могат да бъдат фактор за каквото и да е! Благодарение на НТР големите държави правят гигантски индустриален скок и е вече абсолютно невъзможно държава с население няколко милиона да се противопоставя на империя с няколко десетки милиона. Това означва, че Българския въпрос вече окончателно не е в български ръце! От края на 1918г само агония и нищо друго...... |
Държава с територия 17 милиона кв км не може нищо да 'проиграе" . Може да проиграе само и единствено държава "като една човешка длан" за която всеки километър територия в повече е от жизнено значение. Да не говорим за безценното значение на излаза на Бяло море шунтирайки проливите...... |