Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пижо, Пендо и литературната войнственост
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:86 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Неверния Тома
28 Апр 2015 15:23
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
За
ИлияНиколов
28 Апр 2015 14:59

Изпускате основна разлика между ПСВ, отчасти ВСВ и (не дай Боже) ТСВ.
САЩ и Русия бяха непобедими. САЩ е защитен от военно-непреодолим океан. Дори Ламанша се оказа тежко препятствие. Русия има зад гърба си половин Азия. Дори програмата-максимум на Райха не е унищожаване на Русия, а изтикване до Урал, пък после... Днес тези бариери вече ги няма. За добро или лошо
pecheneg
28 Апр 2015 15:28
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
и какво стана с империята дето не залязва слънцето никога а зипе
след първата световна война?
напразни надежди победените с жестоки репарации да платят на победителите за разходите във войната
само че не стана
великобритания бе в тежка криза тя не можа да се съвземе повече
тогава стана ясно че империята на англичаните е пред разпад
през 20-те години на 20 век доминионите вече имат своя външна политика
през 1923 година канада подписва съглашение със сащ без участието на великобритания
през 1931 година уестминстърският статут де юре признава суверинитетът на доминионите
ЗИП
28 Апр 2015 15:31
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Pecheneg,

Теб кво ти дреме кой каква мобилизация е обявил. Ти за интересите на Германия ли мислиш в контекста на ПСВ или за интересите на България?

Случва се геополитически конфликт. Всяка държава трябва да събере висшето си ръководство, да анализира ситуацията и да вземе решение.

Цял свят взима едно решение само България е наопъки.....

ВладиГео
28 Апр 2015 15:33
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Докато Централните сили са ни гарантирали Беломорието и цялата безспорна зона, както голяма част от спорната.

"Гарантирали", Сгугню, "гарантирали".
Аз пък мога да ти "гарантирам" Луната, искаш ли я
pecheneg
28 Апр 2015 15:33
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
това за мобилизацията на русия бе в отговор на обвинението ти че германия започва първата световна война


Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: pecheneg
ЗИП
28 Апр 2015 15:36
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Логиката да гледаш крупен геополитически конфликт само през призмата на собствените си дребни бакалски сметки е изключително глупав.

Защото това е именно "геополитически конфликт". Тук залозите са огромни. Това е абсолютно непремерен риск да заложиш всичко на рулетка само защото "не може да се биеш рамо до рамо с някой си". А можеш да се биеш рамо до рамо с Турция?



Плюс това кво пречи да се "пляскаш" по кюшетата и със "съюзниците" си. Света познава не един такъв случай......

ИлияНиколов
28 Апр 2015 15:42
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
илия а не мислиш ли че германия е имала основания да е враждебна спрямо сащ


Не казвам, че няма, сигурно е имала, ама номерът е да ги беше думнала интензивно още в началото, да ги остави без кораби и въобще нямало да си и помислят за участие във войната. Само че, както забелязва правилно Неверния Тома, то с "ако" не става.
pecheneg
28 Апр 2015 15:45
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
Логиката да гледаш крупен геополитически конфликт само през призмата на собствените си дребни бакалски сметки е изключително глупав.



Значи когато ние искаме да се обединим в земите където живеят българи това са дребни бакалски сметки
когато русия иска проливите това не са бакалски сметки
когато сърбия иска босна или далмация това не са бакалски сметки
сърбите и русите могат да се бият за териториални придобивки а виж ние българите трябва да се бием за едната идея било то панславизма или за вечно вменяваният ни от русия дълг към освободителката
казах след 1913 година край на приказките за дълг към братушките освободители или за панславянски съюзи
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: pecheneg
ЗИП
28 Апр 2015 15:50
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Аз за това правя разлика между Великите държави и малките. Да цинично е така. Желанията на Великите не са "дребни бакалски сметки". Това е "стратегическа игра" с глобално значение. А малките са просто пешки, които някой ще жертва. Затова те много внимателно трябва да преценяват своята позиция.

Загубата на някаква територия за една империя е просто статистика. Империите са като сърцето. Свиване, разширяване. Докато за малките държави това се превръща в "древногръцка трагедия" която трови душите дори 100 години след това......

ЗИП
28 Апр 2015 15:53
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Ти си казвай какъвто искаш край, ама това беше българския край за Македония и Тракия. Това е истинския край. Ти си оставаш с болката, а Великите сили не им пука. За тях винаги има следващ ход. След всяка загубена война, те почват да се готвят за следващата. Кат с изборите. Почваш да се готвш за следващите в деня след настоящите......

pecheneg
28 Апр 2015 15:56
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
българският край в македония дойде от това че почнахме войната с османската империя с искане да се изпълни член 23 автономия в македония
а я завършихме с подялбата и между съюзниците
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: pecheneg
Сгугню
28 Апр 2015 16:02
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Да бе не е категорично. Направо е зловещо. Империята в която слънцето никога не залязва дет се е ширнала на 5 континента, Русия с несмтени богатства и територии, Франция също огромна империя и срещу тях Германия, Австрия и Турция - смях в залата......

Плюс това само първокласник няма да може да сметне към кой ще се присъедини САЩ......


Интересно тогава как въобще Германия и Австро-Унгария са се решили на тая война?
И как не са разгромени още през 1914, ами Германия жъне победи и настъпва чак до 1918.
И войната се води извън нейната територия.
И без помощта на САЩ тези три империи въобще не са могли да постигнат нищо съществено, освен да се отбраняват.
Допускаш грешката да изхождаш от настоящия момент при преценката си, а хората тогава не са имали тази информация за нещата които впоследствие са се случили, каквато имаш сега ти.
ВладиГео
28 Апр 2015 16:06
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Случва се геополитически конфликт. Всяка държава трябва да събере висшето си ръководство, да анализира ситуацията и да вземе решение.
Цял свят взима едно решение само България е наопъки...

А най-показателно е решението на Италия.
През 1912 г. тя продължава действието на Тройния съюз с Германия и Австро-Унгария, през 1914 г. изчаква да види дали все пак немците няма да успеят с малоумния си план "Шлифен-Молтке младши" - превземат Париж за три седмици, докато русите се натуткат, и после бият и тях. "Военна" стратегия, основана на превъзходството в жепе транспорта, за чудо и приказ просто, - а на 24 май 1915 г. напада вече бившите си съюзници.
Пак ще попитам опонентите: могли ли са нашите тартори през септември 1915 поне да си зададат въпроса "Абе защо, аджеба, италианците така прецакват Тройния? Не верват ли вече в победата му? И как ние да запазим вярата си във вече двойния съюз? Като палим свещи ли, що ли ..."
ВладиГео
28 Апр 2015 16:20
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Интересно тогава как въобще Германия и Австро-Унгария са се решили на тая война?

Както и на следващата: щур кайзер/фюрер, изпреварващи удари, успехи в началото, неизбежен и предсказуем крах
ЗИП
28 Апр 2015 16:26
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Не допускам никаква грешка. Германия жъне победи просто защото "тевтонския дух" е жив при това е в еуфория. Това е най-важното. Това е като да изпаднеш в еуфория когато водиш с 2:0. Големите империи са туткави. На тях им трябва време. Позиционната война не ги мори така както Германия. Когато "тевтонския дух" сдава багажа, Англия и Франция дори без Русия си опичат работата.

Възможностите за мобилизация на Антантата са КОЛОСАЛНИ. Бих казал направо безкрайни. Ще докарват църни сенегалци с милиони ако трябва, без дори да се напрагят. Тези църните са шетали и у нас......

Тимур и неговите командоси
28 Апр 2015 18:10
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
Да бе неясна победа. Само за играчите на белот. За всеки можещ да сметне два хода напред всичко е било ясно.

Не случайно само България се закача към Германия и Турция ( АвстроУнгария я смятам за Германия).

Целия останал свят срещу 4 държави една от които България!

А в момента Русия има ли дори трима значителни съюзници? Само питам де, няма да играя белот.
ЗИП
28 Апр 2015 18:22
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Ти някаква обсесия от Русия ли имаш?

Само за нея ли мислиш или от време на време и за нещо друго. Семейство, родина, приятели......

Mrx++
28 Апр 2015 19:17
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
А в момента Русия има ли дори трима значителни съюзници? Само питам де, няма да играя белот.
Русия може и без съюзници, защото има едно копче от което всички треперят.Но тя има много приятелски страни: Китай, Иран, Бразилия, Индия, Египет, Сърбия, сега и Гърция и много латиноамерикански държави. Я им сметни населението. Така, че нема да се плашиш за Русия. Ние да му мислим, че пази Боже от такива съюзници, като сегашните наши.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Mrx++
Mrx++
28 Апр 2015 19:27
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Интересно тогава как въобще Германия и Австро-Унгария са се решили на тая война?
Австро-Унгария е започнала войната срещу Сърбия, за да я накаже заради убийството на ерцхерцога Фердинанд, като са си въобразявали, че лесно ще победят сърбите. А последните взели, че опухали австрийците. Тогава се намесила Германия за да помага на Австрия. От друга страна се намесва Русия да помага на Сърбия и Англия и Франция са видели авантата и те са се намесили. Франция за да си отмъсти за Френско-пруската война. И така е станала голямата касапница.
Между другото Сърбия е нямала никакъв пръст в убийството. Главният виновник е бил австрийският представител в Сараево, който не осигурил сигурна охрана на шествието и когато е имало един първи атентат по улиците на Сараево. А атенртаторът е бил не сърбин, а хърватин. Същият този представител, обаче,след това успял да убеди Франц-Йосив да нападне Сърбия.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mrx++
Mrx++
28 Апр 2015 19:32
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
българският край в македония дойде от това че почнахме войната с османската империя с искане да се изпълни член 23 автономия в македония
а я завършихме с подялбата и между съюзниците
Айде бе автономия за Македония. На нас са давали почти цялата без някои области. А Фердинанд искал за себе си и един остров. Решение трябвало да вземе руския цар, но Фердинанд избързал и нападнал съюзниците. И тогава от четири страни са ни нападнали - Турция, Гърция, Сърбия и Румъния. Румънските войски са стигнали почти до София. И сбогом Македония, сбогом беломорска Тракия, че и западните покрайнини са ни взели.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Mrx++
Добави мнение   Мнения:86 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща