Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България отбелязва 139 години от Априлското въстание
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:105 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
fierce
04 Май 2015 19:50
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
не стреляйте по живачето, то толкова си може!
fierce
04 Май 2015 19:54
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
за да защитят теза, която цялата научна общественост е доказала

коя теза е невярна, живаче?!?
тази, че в резултат на руско-турската, нарочно не пиша освободителна, война
1877-78 г се възстановява, след 500 години робство, не присъствие, българската държава?!?
това ли не е вярно?!?
fierce
04 Май 2015 20:03
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
по отношение на бисмарк - двояко спрямо освобождението ни:
По време на руско-турската война (1877-1878) застава еднозначно на страната на руската империя и подкрепя активно поробеното християнско население на балканите.
един от подбудителите на берлинския конгрес, подписва берлинския договор през 1878 г. въпреки,че подкрепя русия в руско-турската война, отношението му към балканските народи е негативно. в един разговор той споделя: „Нека тези крадци на овце разберат, че европейските правителства не се интересуват от борбите им.“
idproxima
04 Май 2015 20:09
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Априлците бутат една от първите и може би най-важна плочка в домино-ефекта последвал по-късно.Плочки редяли всички участници в доминото...имало вече подредени, но някой трябвало да ги побутне. А това, кой е бутнал последната и най-важна плочка е аксиоматично и не иска дъвки.
Слава на Априлците!
idproxima
04 Май 2015 20:12
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Нека тези крадци на овце разберат, че европейските правителства не се интересуват от борбите им.“


Имал е знание за циганите, циганията и резултатаите и още тогава. Учен и мъдър човек! като бонго.
mercury
04 Май 2015 20:14
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Априлците бутат ... може би най-важна плочка в домино-ефекта последвал по-късно.

Слава на Априлците!


Gan(ю)гоТрий
04 Май 2015 20:37
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
*
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий
Gan(ю)гоТрий
04 Май 2015 20:38
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Относно "освободителната" роля на Великобритания е интересен и подсказващ паралела с Индия. На 15 август 1947 Индия получава независимост от британците и Джавахарлал Неру става първият държавен глава. Индийското робство е от 1600 г. и е второ в света по продължителност след нашето турско робство.
бонго-бонго
04 Май 2015 23:14
Мнения: 26,313
От: Swaziland
един от подбудителите на берлинския конгрес, подписва берлинския договор през 1878 г.

Ми те всички велики сили, вкл. Русия са подбудители на Берлинския конгрес. Берлинският конгрес е задължителен според наложилата се практика от Виенския конгрес, всички европейски вътропси да се решават колективно.
И по друг повод писах, Бисмарк и непосредствено след войната продължава да настоява Австро-Унгария и Русия да си поделят Балканите, като в руската зона остане една България от Сяр до Мангалия, от Пирот и Велес до Черно Море. Русия е тази, която отдава предпочитание на споразумение с Англия за малко княжество с граница по Стара планина. Дори, заслуга лично на Бисмарк в Берлинския конгрес е, че Софийският санджак става част от новото княжество. Той тръсва на делегатите на конгреса едно мнение на немски геолози, че Витоша и Люлин били част от старопланинската верига.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
бонго-бонго
04 Май 2015 23:16
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Априлците бутат една от първите и може би най-важна плочка в домино-ефекта последвал по-късно.

Последната и най-важна за нас.
ИлияНиколов
05 Май 2015 10:53
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
Той тръсва на делегатите на конгреса едно мнение на немски геолози, че Витоша и Люлин били част от старопланинската верига.


Това съм го чувал като хипотеза от майка ми, завършила география в СУ.
Между другото, Иван Вазов споменава в "Под игото" за немската външна политика по отношение на Изтока - Drang nah Osten, сиреч "натиск на Изток" и "превода" на Иванчо Йотата.
За политиката на Бисмарк съм чел и в книга на Петър Мутафчиев.
бонго-бонго
05 Май 2015 12:31
Мнения: 26,313
От: Swaziland
. Индийското робство е от 1600 г. и е второ в света по продължителност след нашето турско робство.




Вован
05 Май 2015 12:53
Мнения: 214
От: Russian Federation
Достоевски,пророк,мъдрец..какво казва по време на войната 1877-78 г.
Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что все дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью.

Но, однако, возможно и теперь — наверно, знать две вещи:

1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и...

2)... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать.

Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, —
не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян!

Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что все точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись...

при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Долго, о, долго ещё они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, — коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, поднятую против извергов за освобождение несчастных народностей, — эту войну поняли, наконец, славяне теперь, как вы думаете?

Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, — признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это?

Да ни за что на свете не признают!

Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки, не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение, наверно, существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России.

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России;
они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.

Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало, наконец, министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился, наконец, принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать.

из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею; силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать только маленькой смешной ненависти и неблагодарности?

О, конечно. Россия все же всегда будет сознавать, что центр славянского единства — это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала все она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы? Ответ теперь труден и не может быть ясен.

Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит Бог Россию от этих стремлений, и чем боле она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное.
Gan(ю)гоТрий
05 Май 2015 12:54
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Бонго доста изкуствено се хилиш, но за да те "развеселя" още малко ето тежките думи на класиците, за да влезеш що-годе в час по история:

Но не подлежит никакому сомнению, что бедствия, причиненные Индостану британцами, по существу иного рода и неизмеримо более глубоки, чем все бедствия, испытанные Индостаном раньше. Я не говорю здесь о европейском деспотизме, взращенном британской Ост-Индской компанией на почве азиатского деспотизма, что дает в результате сочетание более чудовищное, чем священные чудовища, поражающие нас в храме Сальсетты.


К. Маркс. БРИТАНСКОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО В ИНДИИ, Лондон, 10 июня 1853г

Между другото как британците успяват да завлядеят Индия е крайно интересно и любопитно. То е пряко свързано с обяснението защо "джентълмените" дават мило и драго да бранят Турция по времето когато пламва искрата на свободата в балканските народи.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий
Firmin
05 Май 2015 13:00
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Дори, заслуга лично на Бисмарк в Берлинския конгрес е, че Софийският санджак става част от новото княжество. Той тръсва на делегатите на конгреса едно мнение на немски геолози, че Витоша и Люлин били част от старопланинската верига.


Демек, че столицата ни е посред шоплука е на Бисмарка заслуга?
mercury
05 Май 2015 13:12
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Дори, заслуга лично на Бисмарк в Берлинския конгрес е, че Софийският санджак става част от новото княжество. Той тръсва на делегатите на конгреса едно мнение на немски геолози, че Витоша и Люлин били част от старопланинската верига.


Това съм го чувал като хипотеза от майка ми, завършила география в СУ.


Написаното от Бонго е абсолютно вярно. Немският (австрийски) учен геолог се казва Хохщетер и доказва, че скалите на Витоша и Люлин имат същия минерален състав като старопланинските, от което следва, че София се намира на север от Стара планина. А това е много важно, защото според англо-руското споразумение, подписано 13 дни преди началото на Берлинския конгрес свободно васално Княжество България трябва да бъде създадено само между Стара планина и Дунава, което ще рече, че Софийско трябва да отпадне от Княжеството, което пък ще рече, че София нямаше да бъде избрана за столица.

В крайна сметка Русия се коалира с Англия за разпарчатосване на българските земи при наличие на друга опция, предложена от Бисмарк..
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: mercury
J.4an
05 Май 2015 14:09
Мнения: 52
От: Bulgaria
Вован
Meto ot Interneto
05 Май 2015 14:35
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Труден е животът на антируските мекерета. Труден е животът на генетичния слуга. Труден е животът на неграмотния. Още по-труден е когато са събрани в едно. Тука новите, уникални опорни точки са: Берлинска България - по-голема и по-добра от Санстефанска; Бисмарк и Дизраели - освободители, благодетели и спасители на българите от коварните руски полълзновения. Бисмарк - почетен гражданин на София. Дизраели - български герой.
И всичко това - в тема за Априлското въстание. Мъррррршааа.
Вован
05 Май 2015 14:58
Мнения: 214
От: Russian Federation
Мето,просто са наследници на дедите си...Онези,които са предавали на заптиетата несъгласните с н.в. султана. Същите които са продавали храна на ботевите четници . А след освободителната война са заграбвали турските имоти,пишели статии против Русия( окупатор,ама ха...)..Кръвта вода не става.
mercury
05 Май 2015 16:12
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Мето мине през тази тема, свърши една работа, а други му ръкопляскат.
Добави мнение   Мнения:105 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща