За чуждите НПО-та в България и тяхното участие в политическия и обществен живот
Отиди на страница:
Даскал Цеко 14 Юни 2015 00:17 moni 14 Юни 2015 00:09 Даскале, Прав си, извинявам се, ама ми прикипява понякога. От наглост и безочие - най-много ми прикипява. А такива между нашите НПО-шки, с лопата да ги ринеш. Като тор на село, направо. |
| >>><<< Верно, Мони, оля се и почна да етикетираш нещо. Пък и намери кого - един изключитно приятен и фин човек. Не ги знам дали висящите по цял ден няколко личности са непеошници и дали са на хонорар или поскубват и пощипват грантове. Допускам, че някои може да си добавят към пенсията, а други да участват просто от лично убеждение или за паницата леща или, успешен бизнес, но ако се дръпне чердето на непеотата, може някои звезди да угаснат. Всичко е възможно, защото огромни пари се заделят за дезинформация, огроми. Заделят се и от двете страни, но по-богатите заделят повечко, така от 30 до 50 пъти повечко. Зависи чии точно пари броим -юропейски или амерички, или и двете плюс някои азиатски и дори африкански.., Само да попитам - създадоха ли непеотата гражданско общество или се концентрират в концентрични кръгове, подобни на тези, около Доганя? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6 |
>>><<< | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6 |
| sluncho6, Не съм останал с впечатление, че Американецът грубиян (The Rowdy American) е почтен и фин човек. Няма значение. Коментирах факта, че грантаджиите много често (всъщност, почти винаги) прехвърлят рамките на морала, като се хващат за личностни квалификации и атакуват с обиди и квалификации хората с различно мнение, в случая господина, опълчил се на Америка за България. Отбелязах факта, че след като нямат нищо, за което да се захванат, те, както и неуважаемият Американецът грубиян, започват да профанизират опонента, вменявайки му/й некомпетентност и некадърност. Вероятно, защото самите те са некомпетентни и некадърни и не могат да проумеят, че мислещите, можещите хора могат и да мислят извън матрицата, да имат собствено достойно мнение, което да отстояват и с цената на кариерите и професионалния си успех. |
Не съм останал с впечатление, че Американецът грубиян (The Rowdy American) е почтен и фин човек. Няма значение. Коментирах факта, че грантаджиите много често (всъщност, почти винаги) прехвърлят рамките на морала, като се хващат за личностни квалификации и атакуват с обиди и квалификации хората с различно мнение, в случая господина, опълчил се на Америка за България. Отбелязах факта, че след като нямат нищо, за което да се захванат, те, както и неуважаемият Американецът грубиян, започват да профанизират опонента, вменявайки му/й некомпетентност и некадърност. Вероятно, защото самите те са некомпетентни и некадърни и не могат да проумеят, че мислещите, можещите хора могат и да мислят извън матрицата, да имат собствено достойно мнение, което да отстояват и с цената на кариерите и професионалния си успех. Крадецът вика "Дръжте крадеца". Да ти припомням ли колко си обиждал и колко омраза си изливал, мони? Защото бледнее пред това, в което обвиняваш The Rowdy American и другите инакомислещи. Ти си един от най-изпълнените с омраза хора, които съм виждал. Да сипеш подобни обвинения е нелепо, особено когато ти самият не си толерантен към съществуването на мнение, различно от твоето. |
| Грешиш, Пъстър. И обвиняваш другите в собствените си действия. Но няма да задълбавам, не сме деца, които реват на учителката. Пълнолетен си и тези неща, като наглост и безочие, трябва да си ги осъзнал и да избягваш да ги прилагаш. Е, аз не съм ти майка да ти оправям грешките в живота. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: moni |
| >>><<< Мони, мисля че си взел и превел само най-грубото значение на думата. Съвсем спокойно може да се преведе като "НеуправляемиятАмериканец", нещо като изпуснат, отвързан, изсулен от правилата и законите, но трябва да го питаме. Може пък да каже. Я виж спайки как кани форумци на бира и скара. Ми човеците си имат разни страни на характера и убежденията. Освен това, хората се променят и с времето, че дори и с момента. Те за това са и извиненията - настъпиш някого и после му се извиняваш - Извинявай, да си спомниш майката! Та, така. Иначе си прав, събрали са се секви люде тук и много омраза щъка помежду им. Аз гледам да филтрирам омразата и да търся истината. а и по някоя шега или шутка тук-таме. Напоследък пия все по-горчива бира, - IPA. Да надвие другите горчевини. |
И обвиняваш другите в собствените си действия. Прав си, извинявам се, ама ми прикипява понякога. От наглост и безочие - най-много ми прикипява. А такива между нашите НПО-шки, с лопата да ги ринеш. Като тор на село, направо. Но няма да задълбавам, не сме деца, които реват на учителката. Това включва ли реване на другарката-модератор? |
| Пъстър, ти си по реването пред модераторката. И изобщо защо го водим този разговор? Ти изгуби моето уважение още от едно време, когато те хванах за глупостите, дето изприказва за Левски и знаменитата му "реплика" за Русия (по ваши разбирания) - "Който ни освободи, той ще да ни и пороби", която той УЖ бил казал, пък аз ти доказах, че източникът не е Левски, а един блогър, който списва Бъзиклийкс и си го беше измислил. Ти не намери мъжеството да се извиниш, от 1000 кладенеца вода донесе, накрая ме обвини в хиляда грехове и нещата затихнаха. И цялото ти форумно присъствие, и това на колегата American, и то такова. Затова ми писна и си изпуснах нервите, за което съжалявам. Просто защото нямате информацията, влизате, флудите форума, създавате излишно напрежение, крамоли, създавате работа на другите да ви опровергават глупостите и продължавате да ги пишете. А на Американеца се ядосах, защото (за трети път обяснявам, надявам се да е за последен) - че когато вие (тук слагам цялата ви кохорта, не само теб и него, в нея) нямате аргументи по това, което човекът (в случая въпросният музикант) е казал (не можете да възразите по същество), вие започвате по инструкции, по manual, така да се каже, да го тролите по лични качества. Валентина Лисица била некадърна музикантка, този не бил никакъв маестро (с намеци за това, демек - някакво си никакво незначително музикантче, разбийш ли, казал нещо, ама той некадърен бе, те явно заради некадърност са го изхвърлили), с цел да се обезсмисли това, което е казано и да се насочи вниманието другаде. Разбираш ли, Пъстър, точно тази _практика_ ме отвращава и до болка пари, защото точно на това се казва наглост и безочие. Ето, подчертавам ти го, за да разбереш какво точно съм искал да кажа и че не безцелно съм тръгнал да ви обиждам. Съвсем отделно е, че аз съм тук от почти 14 години и съм виждал съвсем друг форум и съвсем други форумци. И нямам представа, и не знам как ви търпят другите. Трябва да имат нерви от въжета  Моите понякога не издържат, съжалявам...И отново се извинявам, ако съм обидил някого. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: moni |
Пъстър, ти си по реването пред модераторката. И изобщо защо го водим този разговор? Ти изгуби моето уважение още от едно време, когато те хванах за глупостите, дето изприказва за Левски и знаменитата му "реплика" за Русия (по ваши разбирания) - "Който ни освободи, той ще да ни и пороби", която той УЖ бил казал, пък аз ти доказах, че източникът не е Левски, а един блогър, който списва Бъзиклийкс и си го беше измислил. Ти не намери мъжеството да се извиниш, от 1000 кладенеца вода донесе, накрая ме обвини в хиляда грехове и нещата затихнаха. И цялото ти форумно присъствие, и това на колегата American, и то такова. Затова ми писна и си изпуснах нервите, за което съжалявам. Просто защото нямате информацията, влизате, флудите форума, създавате излишно напрежение, крамоли, създавате работа на другите да ви опровергават глупостите и продължавате да ги пишете. А на Американеца се ядосах, защото (за трети път обяснявам, надявам се да е за последен) - че когато вие (тук слагам цялата ви кохорта, не само теб и него, в нея) нямате аргументи по това, което човекът (в случая въпросният музикант) е казал (не можете да възразите по същество), вие започвате по инструкции, по manual, така да се каже, да го тролите по лични качества. Валентина Лисица била некадърна музикантка, този не бил никакъв маестро (с намеци за това, демек - някакво си никакво незначително музикантче, разбийш ли, казал нещо, ама той некадърен бе, те явно заради некадърност са го изхвърлили), с цел да се обезсмисли това, което е казано и да се насочи вниманието другаде. Разбираш ли, Пъстър, точно тази _практика_ ме отвращава и до болка пари, защото точно на това се казва наглост и безочие. Ето, подчертавам ти го, за да разбереш какво точно съм искал да кажа и че не безцелно съм тръгнал да ви обиждам. Съвсем отделно е, че аз съм тук от почти 14 години и съм виждал съвсем друг форум и съвсем други форумци. И нямам представа, и не знам как ви търпят другите. Трябва да имат нерви от въжета Моите понякога не издържат, съжалявам... И отново се извинявам, ако съм обидил някого. Драги мони, силно скърбя, че поради неинформираността ти съм изгубил уважението ти. Може би ще го възвърна ако прочетеш някоя друга книга и спреш да вярваш безрезервно на съвременни червени агитацийки, но на теб проблемът ти е, че има някой с различно мнение от твоето, а не че някой твърди нещо невярно. Изказването, викаш, е измислено от онзи от бъзикийлийкс и никъде другаде не се е срещало преди това? http://promacedonia.org/zs/zs_11.htm — Никому не се надѣвайте, — говорѣше той. — Ако ние не сме способни сами да се освободимъ, то значи, че не сме достойни да имаме и свобода; а който ни освободи, той ще направи това, за да ни подчини отново въ робство... Твоето извинение къде е? Ама такова, мъжко, за каквото призоваваш, задето сееш неинформираност, че тази реплика е измислена в бъзикилийкс. Единствената причина да не ти отговоря тогава беше, че ми беше писнало да опровергавам простотии, лъжи и пълни дебилизми, а насреща да не получавам нищо. Този път обаче не издържах, защото сам да седнеш да намериш нещо явно няма как да се случи. Все пак някои хора са читатели, а други-само писатели. Мразещ и четящ човек са две противоположнисти, мони. Невежеството и омразата вървят ръка за ръка. Оръжието срещу омразата е четенето и разбирането на нюансите на живота. Мисленето. Помисли защо си пълен с омраза и реши личните си проблеми. Недей да вадиш от 1000 кладенеца вода и да обвиняваш другите в собствените си грехове. Може да не го осъзнаваш, но изглежда много жалко и предизвиква само съжаление. Имаш шанс да си възвърнеш частичка от уважението ми ако се извиниш, ако постъпиш така, както призоваваш другите да постъпват. Ще бъде голяма стъпка, но не вярвам да я направиш. Толкова по въпроса, знам, че няма да се извиниш или да се промениш, но поне занапред чети повече и търси. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Pstr |
| Гледам донорите на БХК и се чудя нещо: защо, аджеба, им трябва да си ги слагат по сайтовете, ако е толкова тъмна заверата? Не там е проблемът, а в тия, дето не оповестяват донорите си. От цялата работа оставам с убеждението, че всяко сдружение има право да участва в обществения живот. И съответно намира пари както може, но пък оповестява публично какво и от кого е взел и с каква цел. Тая информация трябва да е достъпна за всеки, например в регистъра за НПО към Министерство на правосъдието. В самия регистър НПО трябва да се водят първо като такива в обществена и частна полза и след това като доставчици на услуги и политически. Това вече ще стесни кръга на лобистите и тогава вече ще е видно, че става въпрос за двайсетина НПО. А осветляването на източниците ще покаже и кои са далавераджиите. |
За съжаление нещата изобщо не се движат в тази посока. Ей го този под теб си ги разбра по своя начин - движението "Русофили" му е проблемът - над 30 000 непеота за точене на пАре откъдето падне и всичиките те, изповядващи евроатлантически "ценности"изобщо не го безпокоят. В практиката, НПО-тата са точно това - сдружения, които най-често се формират, защото се е формирал някакъв фонд за "усвояване". Започва "Декадата за ромско включване" и хоп, появяват се няколко стотици "фондации", "асоциации" и прочее сдружения, които се нареждат на опашката за финансиране с разни измислени проекти. В резултат, "включени" няколкостотин роми, ангажирани във въпросните НПО-та и техни роднини. Що се отнася до писането по форуми, убаво си се сетила за рекламата (т.е. публичното оповестяване на въпросния проект), само дето си пропуснала, че има две основни изисквания: едното е публичност на източника на средствата, друго - че се уточняват какви са тези форми на "постигане на публична ангажираност" и оповестяване. Ако помня правилно, две девойки от конкуренцията ти изгореха, защото бяха изчерпили "рекламата" с писане по форуми и социални мрежи. Та по-кротко. Като сте зачеркнали темата за НПО-тата, кое прави едно НПО "чуждо" - финансирането ли? Ми Фондация "Бербатов" чужда ли - зер основните пари идат от странство. Във връзка с актуалните събития "Българска памет" - която спонсорира паметника на Самуил (добър или лош, ама първият такъв паметник), да не говорим за чудесното дело на фондацията в Якоруда - та тя също е получавала еврофинасиране, напр. за редовното и участие в "Деня на България" в Брюксел. ПП. Знам, че прогресиатът ще демонстрира недоверие, но нямам общо с НПО-та, освен че няколко години дарявах по някой лев на две таквиз, ама като разбрах как в действителност ги "усвояват" спрях. И последно - за скандала, дал повод за темата: http://offnews.bg/news/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_33/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0_514801.html | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Като сте зачеркнали темата за НПО-тата, кое прави едно НПО "чуждо" - финансирането ли? Проблемът с финансирането на НПО от чужбина е когато тези организации са маскирана форма на политическа партия и извършват подобна дейност. Защо е недопустимо финансиране на политически партии от чужбина май не е особено дискусионно. Именно финансирането на "политически" НПО е заобикаляне на такива неща. За медиите е доста по-сложен въпрос, но е в същата плоскост. Някакъв абсолютен хигиенен минимум е поне оповестяването на външното финансиране, независимо дали организацията е регистрирана официално да защитава правата на мишките и хлебарките или е откровено политически насочена. |
Като сте зачеркнали темата за НПО-тата, кое прави едно НПО "чуждо" - финансирането ли? Ми понеже има една известна максима "каквото и да ти говорят, знай, че става дума за пари". Така че никак не си далеч от истината. Иначе как можеш да обясниш "съвпадението", че "Америка за България" например финансира "Икономедия", а съответните СМИ дъх не могат да си поемат да плюят по Русия? В това число и чрез налагане на еднозначна пропаганда и цензура във форумите. Нима не е така? |
Проблемът с финансирането на НПО от чужбина е когато тези организации са маскирана форма на политическа партия и извършват подобна дейност. Напр. НД "Русофили", чийто председател Н. Малинов беше депутат, Иво Христов беше кандидат за депутат , а др. Ангел Славчев пък организираше февруарските протести, преди да скочи зам.председател на Барековата партия? Това ли имаш предвид? |
Напр. НД "Русофили", чийто председател Н. Малинов беше депутат, Иво Христов беше кандидат за депутат , а др. Ангел Славчев пък организираше февруарските протести, преди да скочи зам.председател на Барековата партия? Аз предполагам, че той визира по-скоро многобройните НПО-та, заели се да правят, проучват и пропагандират всякакви "либерални, десни и демократични" политики ве България, които удивително съвпадат с официалната позиция на Вашингтонския режим. НПО-та, които оперират в пъти-пъти повече пари, идващи от САЩ, отколкото от всички други страни, взети заедно. Парите, изливани от САЩ, Германия и др. присъдружни държави и колонии сигурно е в съотношение 1:1000 спрямо парите от трети страни. Апропо, Бонго, можеш ли да покажеш откъде и колко пари получават движение "Русофили"? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Казуса |
Апропо, Бонго, можеш ли да покажеш откъде и колко пари получават движение "Русофили"? Точно в липсата на прозрачност на финансирането на НПО е основният проблем. Дали ще са Русофили и някое друго - все едно. |
| Бонго, оставам с впечатление, че си недоволен от участието на Малинов и Христов (от "Русофили"  в активната политика.Да разбирам ли, че би бил също така против участието в политиката на хора, обвързани с "Америка за България", или пък заемали отговорен пост в постоянното представителство на сащанска провашингтонска организация в централата на НАТО в Брюксел? |