Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българи ли са князете Борис и Глеб?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:226 « Предишна Страница 12 от 12 10 11 12
emo1971
10 Авг 2015 03:06
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Czar
09 Авг 2015 20:27
Мнения: 103
От: United States
Скрий: Име,IP

В Сърбия монголи да са ходили не помня. Влахия, Молдова и Хърватско са били под властта на унгарския крал. Той е трябвало да ги предпази, а вместо това с арогантната си, но неподплатена с нищо гордост, ги е въвлякъл в кошмар с който нямат абсолютно нищо общо. България,... е да, там обяснението може да се определи и като перверзно. Казва се Ефросина Палеологина. Бях споменал в някои от предишните си постинги, че уви за нас тогава, но монголите са били хора притежаващи чест и достойнство, непоколебимо са държали на думата си и винаги са полагали някакви усилия да изпълняват съюзническите си ангажименти...
Иначе за разграбването на някой народ или завладяване на територията му предтекст винаги ще се намери. Най-пресния пример е анексирането на Крим Украйна


Наричат го "демокрация" осквернявайки по възможно най-гнусен и перверзен начин, това светло понятие.
Когато съвсем не преди много време, започнах да пиша тук (след много дълги колебания, предвид твърде високото ниво на този форум), все още питаех някакъв респект към западните "демокрации" и на първо място САЩ. Помня, че съм правил даже сложни чупки в кръста, за да оправдая някак си дори подходът им към Сирия и към Асад. После... ...видях една млада жена с откъснати крака... видях как избиват масово добри, миролюбиви и красиви хора, за да им бъде наложена със сила- "демокрация"...

Не ме търсете повече в тази схема уважаеми Czar-ю. Това приключи. За мен страницата е прочетена и отгърната. Всичко вече се изясни. Някои тук съжаляват за Сталин... Къв Сталин, кви пет лева? Сталин е бил жалък мухльо и смешник. Заигравал се е с тази жалка, подла англосакска измет, вместо да я смаже. Реинкарнация на Чингис хан ще е необходима очевидно. Само след такъв кошмар уви изглежда е възможно, справедливостта и добрината, отново да се върнат на Земята...

И Той вече необратимо, се е запътил за към насам:
И видях, и ето сив кон, и върху него ездач, чието име беше смърт; и адът следваше подире му;

П.П.
Чингис хан, написано е, най-е харесвал да язди кафяви кобили. Не е изключено обаче, реинкарнацията да влияе на вкусовете...






Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971
Czar
10 Авг 2015 09:07
Мнения: 132
От: United States

В Сърбия монголи да са ходили не помня.

Ами вземи та си припомни, е не се връзва с изсмуканите теории за безкористните монголи ама карай да върви.
България,... е да, там обяснението може да се определи и като перверзно. Казва се Ефросина Палеологина.

Пак прескочи няколко десетилетия, монголите навлизат на българска територия още 1241. Сигурен съм, че ще намериш оправдание и за това

Наричат го "демокрация" осквернявайки по възможно най-гнусен и перверзен начин, това светло понятие.
Когато съвсем не преди много време, започнах да пиша тук (след много дълги колебания, предвид твърде високото ниво на този форум), все още питаех някакъв респект към западните "демокрации" и на първо място САЩ. Помня, че съм правил даже сложни чупки в кръста, за да оправдая някак си дори подходът им към Сирия и към Асад. После... ...видях една млада жена с откъснати крака... видях как избиват масово добри, миролюбиви и красиви хора, за да им бъде наложена със сила- "демокрация"...

Ъъъ Сигурно има нещо общо с анексирането на Украйна ама нямам капацитета да го проумея.

Ааа, за Сталин, сигурно оправдаваш и избиването на четвърт милион българи от слугите му БКП. Ама сигурно сме си го заслужили, няма начин да нямаш оправдание и
за това....а сетих се, не се мъчи. Били са шпиони на омразните англо-саксонци. Така ни се пада, както им се е падало и на народите клани от монголите.

Сталин е бил жалък мухльо и смешник. Заигравал се е с тази жалка, подла англосакска измет, вместо да я смаже. Реинкарнация на Чингис хан ще е необходима очевидно. Само след такъв кошмар уви изглежда е възможно, справедливостта и добрината, отново да се върнат на Земята...

И Той вече необратимо, се е запътил за към насам:
И видях, и ето сив кон, и върху него ездач, чието име беше смърт; и адът следваше подире му;


И сега сериозно. Твоето състояние се е развило като форма на съпротива срещу гнусната българска действителност, това ми е ясно. Наблюдавал съм го много пъти.
Може пък и да е Стокхолмски синдром, не съм специалист. Но за мен хора които търсят враговете си там където болшинството искат да отидат да живеят, а възхваляват сатрапите които са донесли страдание на родината им, са си с психически проблеми.
В началото си мислех, че е от различната морална координатна система, сега вече нещата се поизясниха

emo1971
11 Авг 2015 06:50
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Czar
10 Авг 2015 09:07
Мнения: 104
От: United States
Скрий: Име,IP

В Сърбия монголи да са ходили не помня.
'.....
Ами вземи та си припомни, е не се връзва с изсмуканите теории за безкористните монголи ама карай да върви.


Вие дайте някакво сведение за монголско нашествие в Сърбия! Поне едно, ама не някаква измислица на съвременни пишман историчари, предполагащи, че "може би", корпусът на Кадан е минал през сръбски земи, след провалилото се преследване на крал Бела, а нещо написано от съвременници на събитията. Има запазени много добри описания на делата на Кадан в Хърватия, до подробности за перипетиите около различните обсади на тамошни градове и за кланета, но тя тогава е била владение на унгарците, а за Сърбия изглежда няма нищичко. Попадал съм само на запазено сведение за страховете на краля им, от прекаленото приближаване на монголите до границите на Сърбия. Толкоз. Като нищо Кадан, за чиито маршрут по Балканите на връщане към Азия, практически нищо не се знае, може да е минал през Срем, който тогава обаче също е бил унгарско владение...

При Вашият подход към историята, може да ми поискате обяснение и за монголското нашествие в Испания, щото има запазени сведения и за тамошни крале, че са очаквали с преголям трепет такова. Отсега си признавам, че нямам подходящо...

Пак прескочи няколко десетилетия, монголите навлизат на българска територия още 1241. Сигурен съм, че ще намериш оправдание и за това

И къде точно го прочетохте това? Отново произволни интерпретации, на сегашни историци, разсъждаващи върху изключително мъгляви съобщения, както им отърва. Някакви по-конкретни данни от миналото?!? Нещо наподобяващо някое от многобройните и много детайлни описания на кошмара сполетял Русия, Унгария, Полша... например? Единственото съобщение датирано от 1241г., което може с много уговорки да се тълкува и по този начин, принадлежи на някакъв френски историк и представлява мъничко неясно стихче. Там пише, че някакъв неуточнен влашки крал почти (?) ги бил разбил. В предходното стихче, се съобщава "радостната вест", че е починал цар Асен и по необясними причини, влашкия крал дето бил почти разбил татарите(!) се отъждествява с Иван Асен II, нищо че вече е починал.

През 1241г. наистина най-южният корпус на монголската армия на Бату, под командването на Бучек, минава през Черна Влахия (Молдова). Не се знае точния маршрут на многолите. Уточнено е единствено, че са прегазили пътьом черните власи (моровласи ?!?), поне според Рашид ад-Дин, но дали те са били български, унгарски или галицийски васали, или пък независими скитници, не се уточнява. Единствената подробност съобщена от същия автор за тези събития е, че са се състояли в някакви планини, където е имало сериозни сблъсъци и с някакви саксонци (предполага се, че са саксонските миньори поканени от унгарците да дълбаят в Карпатите). За българи няма нито една дума, а то Молдова и Карпатите по него време, не са били в нашите граници...

При разсъждения върху това френско съобщение се е родила дори занимателната версия, че то касае битка между българи и навлизащи в България кумани, бягащи от Унгария. Тогавашните западни хронисти вече са били започнали да лепят наименованието татари и на куманите...

Изобщо Бату, едва ли е бил чак такъв идиот, че да си отваря нови фронтове по фланговете на групировката си. Твърде леквато някои съвременни историци го подценяват. Предстояла му е Германия, а там са се подготвяли сериозно за отпор. Даже, както обикновено, германците вече са се били захванали с интензивно изколване на намиращите се в Германия евреи...

Ъъъ Сигурно има нещо общо с анексирането на Украйна ама нямам капацитета да го проумея.

И какво толкова има за проумяване? САЩ си присвоиха Украйна, поставяйки я под абсолютната власт на верни свои- рядко кървави сатрапи. СЕГА постепенно изсмукват чрез тях, жизнените сокове на тази държава. Ако украинците не се противопоставят, от Украйна накрая ще остане, само една тъжна куха черупка...

Ааа, за Сталин, сигурно оправдаваш и избиването на четвърт милион българи от слугите му БКП. Ама сигурно сме си го заслужили, няма начин да нямаш оправдание и
за това....а сетих се, не се мъчи. Били са шпиони на омразните англо-саксонци. Така ни се пада, както им се е падало и на народите клани от монголите.

И откъде точно сте толкова сигурен? Предполагам, ще посочите за обосновка на тази си сигурност, поне една дума написана от мен, в защита или оправдание на убиването на българи?

Или просто отново сте дал воля на инстинкта си, да приписвате на околните думи, мисли и действия които не са техни, та дано да получите повод да се представите, като някакъв извисен над тях морален съдник?!? Преборете се с това! То, както и числото четвърт милион, са несъмнен симптом за фиксация към омразата, която май вече е започнала да се отразява нездравословно на Вашата личност. Точно такова поведение доминирано от омраза, е стояло в основата на политическите убийства на българи, извършвани както от БКП, така и от други българи, които са и били врагове...

И сега сериозно. Твоето състояние се е развило като форма на съпротива срещу гнусната българска действителност, това ми е ясно. Наблюдавал съм го много пъти.
Може пък и да е Стокхолмски синдром, не съм специалист. Но за мен хора които търсят враговете си там където болшинството искат да отидат да живеят, а възхваляват сатрапите които са донесли страдание на родината им, са си с психически проблеми.

Колко типично...
Да бях възхвалявал някъде някой донесъл страдания на родината ми, добре? Ама като не съм, как го постигнахте и това заключение ми е напълно неясно!?! Дали пък не се дължи на някакъв бяс? Наблюдавал съм как хора, които доброволно и без никаква принуда, а евентуално само срещу жалки подаяния, са избрали да слугуват и да славословят с повод и без повод някой господар, се вбесяват много на други, които отказват да постъпват като тях, и започват да сипят квалификации за психическото им състояние. Даже ако този господар е разрушил икономиката на родината им, което е направило живота в нея много труден и е предизвикало масова емиграция, сякаш яростта им се усилва. Защо е така? Да не би от сервилността към господаря да боли?..









Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971
Czar
12 Авг 2015 07:50
Мнения: 132
От: United States
***

Вие дайте някакво сведение за монголско нашествие в Сърбия! Поне едно, ама не някаква измислица на съвременни пишман историчари, предполагащи, че "може би", корпусът на Кадан е минал през сръбски земи, след провалилото се преследване на крал Бела


Никога не съм споменавал за Кадан и за събитията непосредсвено след преследването на крал Бела, ама твоята страст към измислици не е нещо ново и не се впечатлявам. Вместо това може да се запознаеш с това какво е ставало на Балканите и в частност в Сърбия при монголските нашествия например оттук
Натисни тук
http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/history/european-history-1000-1450/cumans-and-tatars-oriental-military-pre-ottoman-balkans-11851365

САЩ си присвоиха Украйна, поставяйки я под абсолютната власт на верни свои- рядко кървави сатрапи. СЕГА постепенно изсмукват чрез тях, жизнените сокове на тази държава. Ако украинците не се противопоставят, от Украйна накрая ще остане, само една тъжна куха черупка...


Това сериозно ли го мислиш или просто пристъп на душевното разстройство

То, както и числото четвърт милион, са несъмнен симптом за фиксация към омразата, която май вече е започнала да се отразява нездравословно на Вашата личност.


Още една книжка за ограмотяване, белким се появи проблясък в иначе индоктринираната от кагебешката пропаганда душица:

Натисни тук
http://www.jrbooksonline.com/PDF_Books/blackbookcommunism.pdf
Натисни тук
http://www.orthodoxytoday.org/blog/2010/03/the-communist-holocaust/

Нямам голяма надежда за твоето спасение особено след нескопосаните оправдания на монглолските кланета, ама знае ли се. Понякога стават чудеса и човек претърпява катарзис...има примери в историята
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sybil
emo1971
13 Авг 2015 03:36
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

Czar
12 Авг 2015 07:50
Мнения: 109
От: United States
Скрий: Име,IP
***

Вие дайте някакво сведение за монголско нашествие в Сърбия! Поне едно, ама не някаква измислица на съвременни пишман историчари, предполагащи, че "може би", корпусът на Кадан е минал през сръбски земи, след провалилото се преследване на крал Бела

...........
Никога не съм споменавал за Кадан и за събитията непосредсвено след преследването на крал Бела, ама твоята страст към измислици не е нещо ново и не се впечатлявам.

Не сте писал наистина за Кадан. То всъщност аз единствено поисках да не пишете и в бъдеще, щото това е единственото предполагаемо монголско нашествие случило се вероятно някога в Сърбия за което съм чел, та може би малко прибързано, за което се извинявам, предположих, че ще посочите като пример...

Вместо това може да се запознаеш с това какво е ставало на Балканите и в частност в Сърбия при монголските нашествия например оттук
Натисни тук
http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/history/european-history-1000-1450/cumans-and-tatars-oriental-military-pre-ottoman-balkans-11851365

Книжката я прегледах. Хареса ми, че в нея няма никакви предположения за монголско навлизане Сърбия при отстъплението на Кадан, каквито съм срещал при други автори. Всъщност няма никакво споменаване за монголско нашествие в Сърбия. Първите им документирани проблеми с монголите се дължат на Ефросина и Михаил Палеолог, но не са монголско, а ромейско (неуспешно) нашествие съдържащо и малък татарски отряд. Има отряд татари и във войските на Шишман- съюзници или може би наемници, но това е точно толкова монголско нашествие в Сърбия, колкото испански крале са нахлули в България, щото имало каталани при Велбъжд. Не разбирам защо сте посочили тази книга за доказателство за тезата си?!? Тя доказва моята. Сърбите са имали проблеми чак с Ногай. Стефан Милутин се признал за васал, за да спре Ногай да помага на Шишман...

В книгата естествено се твърди, че през 1242г. е имало монголско нашествие в България, но поне автора, за разлика от мнозина други, не премълчава, че няма запазено нито едно сведение за такова. И това на фона на живото описание дадено от Георги Акрополит например, на нашествието на куманите бягащи от Унгария в България, някъде по същото време, съпроводено със зверско разоряване и пълно (според хрониста) обезлюдяване на обширни български територии. Как тъй древните летописци изобщо не са забелязали нашествието на много много по-страшните татари (Георги Акрополит много ясно разграничава татарите от куманите, като за него последните са скити бягащи от пристигналите в Унгария татари)? Наистина авторът се е опитал да се измъкне от този абсурден парадокс, с някакво кратко съобщение в тогавашен австрийски източник, не намерило потвърждение никъде другаде (според автора. Аз също за такава битка или за подобно съобщение, не бях чел досега), за някаква битка между татари и император Балдуин II?!? Разбира се това би означавало минаване на монголски сили през България, ама аз се питам, какво ли са разбирали австрийците под татари по него време, понеже куманите със сигурност много ентусиазирано са клали чак чак до Адрианопол, където после се сприятеляват с Йоан Дука Ватаци, а той е имал известни, доста добре документирани разногласия с латинските императори в Константинопол?!?

Изобщо за мен, първото добре документирано и поради тази причина абсолютно сигурно, навлизане на монголски войски в България, е това по времето на Берке, ама то е съвместна българомонголска операция срещу престъпленията на Михаил Палеолог, като изглежда инициатор е Константин Тих (и автора е на същото мнение. Ако беше Берке поне според мен, Константинопол неминуемо щеше да бъде превзет от монголите. Все още са били много силни.)...

Това сериозно ли го мислиш или просто пристъп на душевното разстройство


Никак не ми е трудно да се досетя, какво ли е имало на мястото на онези 3 звездички по-горе... Ниски нива на серотонина предполагам?!? Не унивайте! В САЩ има богат асортимент от подходящи медикаменти... Разбира се, че го мисля! И го виждам също, и го чувам. Не знам с колко наскоро пристигнали украинци се срещате и разговаряте в САЩ, ама във Варна на мен ми се случва все по-често напоследък...

Още една книжка за ограмотяване, белким се появи проблясък в иначе индоктринираната от кагебешката пропаганда душица:

Натисни тук
http://www.jrbooksonline.com/PDF_Books/blackbookcommunism.pdf
Натисни тук
http://www.orthodoxytoday.org/blog/2010/03/the-communist-holocaust/

Нямам голяма надежда за твоето спасение особено след нескопосаните оправдания на монглолските кланета, ама знае ли се. Понякога стават чудеса и човек претърпява катарзис...има примери в историята

Къде точно съм оправдавал монголските кланета? Посочих единствено мотивите които са ги породили и те съвсем не са били някаква безумна жажда за плячка и кръв, както на Вас по необясними причини Ви се харесва.
Всъщност не, няма нужда да отговаряте, а то не че ще си направите труда де...
А относно "Черната книга на комунизма", нея съм я чел преди много години. И по-черни съм чел даже. Същите бомбастични преувеличения каквито правеше пропагандата на БКП преди 89-та, за кланетата извършвани от властта в България преди 9.09.1944г. Направо да се чуди човек, как са останали изобщо някакви българи живи до днес? Точно избирателното позоваване предимно на такива източници, бекапейски отпреди или на тази книга и подобни, за мен пък винаги е било несъмнен симптом за неспасяема индоктринираност, тъй че моля, не се опитвайте да ме "спасявате" повече... аз от доктрини оправдаващи се с "неоспорими исторически истини" като тези, но целящи единствено насаждане на ненавист към някаква общност, не изпитвам абсолютно никаква нужда!..
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: emo1971
Добави мнение   Мнения:226 « Предишна Страница 12 от 12 10 11 12