Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Раздвоен съм за онлайн гласуването
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
Калки
20 Окт 2015 23:35
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
А изборите от последните 8 и повече години показват, че лумпен електоратът има едно стабилно мнозинство.
wreckage
20 Окт 2015 23:36
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
да, в главите на адски много хора по-лесно=по-добро, което е единственото трайно постижение на маркетинга.
Slava
20 Окт 2015 23:58
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
На лумпен електората идеята да гласува по интернет му се струва ужасно авангардна и демократична
Да ти имам самочувствието Съвсем сте изгубили надежда някога да спечелите каквито и да е избори, щом всички, които не гласуват за любимците ви, са определени като "лумпен електорат".
Децата Ни, които учат в чужбина ще гласуват, ако ще и с пощенски гълъб. Въпрос на възпитание, съзнание и отговорност! И докато вие демонстрирате "величие" из форумите, те ще пропътуват десетки и стотици километри, но ще се възползват от правото си да избират.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Slava
wreckage
21 Окт 2015 00:00
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Децата Ни, които учат w чужбина ще гласуват, ако ще и с пощенски гълъб. Въпрос на възпитание, съзнание и отговорност!

За какво е целият чехлюф зор тогава?
Дорис
21 Окт 2015 00:16
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Никакви електроники! Помня, бях си просрочила зеления паспорт и с Височайш устен указ ме поканиха да ми издадат ЛК без глоба. В процеса, олекотен до неимоверност, се случи, разбира се, как без случване, кризисен момент. Питаха за семейно полбожение, казах - разведена. Те заекнаха: амма в ккомпютъра пише омъжжена! /Системите бяха млади тогава./ Леле. А бившият ми мъж женен втори път и по тая логика - многоженец, значи! Посъветваха се в ъгъла и дойдоха при мен усмихнати: ами това няма значение за новите лични карти.

Е, и на електронния избор ли трябва, ако гласувам против Борисов, пък излезе, че съм била за, да му се обаждам пак да ми оправя бакиите? Че той ще се обиди и може да заплаче! Никогиш!
бонго-бонго
21 Окт 2015 04:15
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Идеята първо да вземем решения. пък после да му мислим ми се вижда имбецилна.


Тцъ. Първо се определя цел, после средствата за осъществяването и. Всъщност мотивите ти са различни, както се издаде с обяснението, че така можело да бъдат улеснени хора, които иначе не гласували, но можело да го направят за майтап. Мотивите ти са да не се улесняват хора, които не гласуват "правилно".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
бонго-бонго
21 Окт 2015 04:24
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Не е, виждал ли си швейцарски въпрос за референдум?
Няма "подкрепяте ли бла-бла-бла", има "съгласни ли сте член едикойси от закона за бахлимумаата да гласи едикакси?"


А, спри да се изхвърляш. Оня ден с отмяната на крепостничеството в Русия, СЕГА пък с швейцарските референдуми.
Впрочем, информирай се https://www.ch.ch/en/online-voting/
Дежурния
21 Окт 2015 09:07
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Някъде има ли оценка, макар и приблизителна, колко български граждани има в различните части на света извън България? Тоест колко гласа и с какво приблизително разпределение ще получат различните партии?
Основната идея е ясна, но не се изговаря на глас - с малко гласове и допълнителни други действия да се получава много власт по сравнително законен начин. Също както и мажоритарното гласуване в едномандатни райони. Любопитен детайл е че поклонниците на "електронно" гласуване и мажоритарна система доста се припокриват, въпреки че двете концепции практически са несъвместими, поне в днешно време.
И най-важното, идеята е че това получаване на много власт с малко гласове ще обслужи "нашите" и по подразбиране ще обслужва само тях и в бъдеще. Историята сочи, че такива очаквания винаги са били жестоко излъгани, но пък сигурно сега ще стане по друг начин.
Калки
21 Окт 2015 09:20
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Първо се определя цел, после средствата за осъществяването и. Всъщност мотивите ти са различни, както се издаде с обяснението, че така можело да бъдат улеснени хора, които иначе не гласували, но можело да го направят за майтап. Мотивите ти са да не се улесняват хора, които не гласуват "правилно".

В случая гласуването по интернет е средство, а целта е привличане на гласове от чужбина. Вие вярвате, че това ще бъдат гласове за вас и затова подкрепяте. Вярвате също така, че по този начин ще намалее относителната тежест на гласовете за ДПС, които според вас са 'неправилни'. Както и гласовете за БСП, които спред вас също са 'неправилни'.
Така че - моля, без демагогия. Това се отнася и за Славка.

Мотивите ми са били съвсем ясно артикулирани - аз съм бил винаги противник на гласуването от чужбина. Не съм съгласен някой, който няма да понесе лично последствията от вота си, да определя начина ми на живот.

Калки
21 Окт 2015 09:27
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Някъде има ли оценка, макар и приблизителна, колко български граждани има в различните части на света извън България? Тоест колко гласа и с какво приблизително разпределение ще получат различните партии?

Най-разпространената оценка е за около 2 000 000 човека, но не всички имат валидни български документи за самоличност, което би трябвало да е условие за гласуване.
Ако се приложи проста екстраполация на досегашните резултати, гласовете ще отидат масово за ДПС и Герб.

жана д`арк
21 Окт 2015 09:48
Мнения: 26,641
От: Bulgaria
Съвсем сте изгубили надежда някога да спечелите каквито и да е избори

Да си призная - аз никога не съм печелила избори, сигурно защото никога не съм се кандидатирала. По тази причина и занапред никога няма да спечеля изборите. Радвам се, че Слава не е в отбора на тези, които не печелят, защото тя участва и печели. Сега да си дойдем на думата - Слава би ми ли обяснила как при онлайн гласуване ще се опази тайната на вота на тези, които живеят в България, живеещите в чужбина не ме интересуват, те едва ли зависят от това кой е на власт в България? Да си го представим чисто технически - влизам в сайта на ЦИК, пиша си ЕГН-то, после избирам партията, която предпочитам и потвърждавам. При приемане на вота ми, лъсва и ЕГН-то ми, не е ли тъй?
P.S. Слава, не знам по кои чужбини учат децата ти, но ако те наистина са образовани граждани, би трябвало да кажат "не" на референдума, защото той е противоконституционен. Това е истината - държавният глава на България предлага референдум дали да бъде нарушена Конституцията, която гарантира общо, равно и пряко избирателно право с тайно гласуване. На всичкото отгоре президентът призовава да се подкрепи явното нарушаване на Конституцията. Във всяка една нормална държава това би довело до отстраняването му на основание чл. 103 от Конституцията.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жана д`арк
Дежурния
21 Окт 2015 09:50
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
От 2 000 000 да кажем има под 18 години, има незаинтересовани и прочие, но може би около 1 000 000 гласоподаватели може да е теоретичния обхват. Без особена експертиза се вижда, че по интернет няма да се гласува само като се влезе на някакъв сайт и се натисне с мишката нещо. Преди това участниците ще трябва да получат някакви ключове, пароли, подписи или от сорта. Това няма как да стане онлайн. Ще има редене пред посолствата първо за заявления и после за получаване, тоест поне два пъти повече пътуване и усилия отколкото сега, всъщност повече, защото изборните секции са много повече от посолствата. Има и дребни смущаващи детайли как тази работа ще става в държави които не разрешават на тяхна територия да има чужди избори....Привличането на гласове в САЩ и други подобни държави също ще е интересна работа, ако е имало деклариране на отказ от друго гражданство, а участието в избори за друга държава директно доказва наличие на такова.... Та да не се окаже, че ДПС ще е единственият голям печеливш?
Old_BG
21 Окт 2015 09:50
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Важи ли още правилото за 6 месечна уседналост? И ако да - това не е ли противоречие в закона?
Защо някои трябва да живеят 6 месеца на дадено място в България, за да гласуват, а други които не са стъпвали в последните 25 години тук - ще гласуват...за местно управление!!!
п.с. не съм съгласен, че имбецилност е определението за това начинание. Далеч по тежка е формата.
Old_BG
21 Окт 2015 09:55
Мнения: 22,342
От: Kiribati
При приемане на вота ми, лъсва и ЕГН-то ми, не е ли тъй?

Най солидното "оборване" на твоята хипотеза е едно обещание! Тип майка и баща!!!
Обещават, че ще ти разделят ЕГН то от вота!
Мноо силно обещават!
Как после ще се прави проверка за гласуването ако има възражения е отделен въпрос, засега без отговор.
Всъщност отговора витае във въздуха - "у нас ножа, у нас хляба, другите ДГД".
Пропускат една дребна подробност - палачинката имала свойството да се обръща.
Old_BG
21 Окт 2015 10:00
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Та да не се окаже, че ДПС ще е единственият голям печеливш?

Естествено! Без да си размърдат задниците както друг път - ще гласуват този път 100%.
Мъ те иначе нямат нищо общо бе - мутрата и дупесето.
п.с. не се заблуждавам кой е благословил тази измишльотина, затова не споменавам пешчицата Му.
Село_
21 Окт 2015 10:01
Мнения: 5,494
От: Bulgaria
Не съм съгласен някой, който няма да понесе лично последствията от вота си, да определя начина ми на живот.


Защо някои трябва да живеят 6 месеца на дадено място в България, за да гласуват, а други които не са стъпвали в последните 25 години тук - ще гласуват...за местно управление!!!


Калки
21 Окт 2015 10:12
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
как при онлайн гласуване ще се опази тайната на вота на тези, които живеят в България

Има доста добре разработена система за анонимност на вота, жана. Приложена е в естонската избирателна технология.
Само че - всичко зависи от добросъвестността на преброителите. Не знам защо всички се фокусират върху защита от хакери, докато същинският проблем е много по-трудният контрол над преброителя. Пример - при сегашната система е доста лесно да се направи независим контрол на резултатите - една партия, да речем "Атака", взема копия от всички секционни протоколи (те са публични) и за една нощ, с десетина компютъра въвежда всички основни числа. С една проста екселска таблица се получава пълна засечка на данните на РИК/ОИК и ЦИК. Не виждам как може да се осъществи подобен контрол при интернет гласовете. И нямам никаква сигурност, че разни цецоцветановци няма да се възползват.

Гласуването по интернет отваря и дупка в закона за местни избори. Конституционно е заложено, че в местен избор участват само местни жители (затова са и тия врътки с регистрациите по 'настоящ адрес') при това - на място. Няма секции в чужбина. Да, но ако може да се гласува дистанционно, няма никаква причина да се забрани онези, които са по постоянен адрес в Симитли, но живеят в реално в Сиатъл, да гласуват за кмет на Симитли. При такава възможност турските райони ще станат наистина нпристъпни крепости на ДПС.

Интересно е и как ще се броят гласовете от чужбина. Досега те се разпределяха към един ИР, но ако се приеме концепцията вотът да се отнася към секцията по постоянен адрес, ще имаме коренно различна картина. Ще се прояви, вероятно, дисбаланс по изборателни райони, като зад един избран депутат може да се окажат твърде много гласове. Досега това се прави на база живеещи в България, но при положение, че нямаме прогнозна оценка колко ще са участниците от ужбина и къде са дресно регистрирани може да се стигне до сериозни дисбаланси.

Въобще, има твърде много проблеми, които трябва да бъдат изяснени, преди да се решим на интернет гласуване.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Неверния Тома
21 Окт 2015 10:16
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
И цялата тая епопея е за да могат някои да гласуват по пижама...
маргаритка2
21 Окт 2015 10:22
Мнения: 21,348
От: Bulgaria
Няма лошо

Отсега се знае, че ако го приемат аз ще гласувам за 5 човека
Калки
21 Окт 2015 10:22
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
И цялата тая епопея е за да могат някои да гласуват по пижама...

Номинално - да. Всъщност - с надежда, че емигрантите ще галсуват за 'правилните' партии. И с тайната мисъл, че манипулациите и фалшификациите ще са по-лесни за извършване и по-трудни за откриване.

А правилният (според мен) подход е тъкмо в обратната посока - да се въведе активна регистрация за избори.
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща