Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гробокопачът на Демократичния Капитализъм
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 15 от 16 13 14 15 16 Следваща
kaily
07 Ное 2015 13:49
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ако беше толко щастлив, помагайки на хората, щеше да преместиш земята в друга галактика с енергията си... това какво пишат австрийски, американски и прочее вестници нищо не значи, прочети какво пишат финландските и какви са намеренията на финландското правителство. Иначе отстрани всеки може да коментира колкото си иска.
Така или иначе идеята не е моя, ни на Енгелс, широко се дебатира по света, явно са в ход подобни експерименти тук и там и е редно интелигентните хора да следяти участват в онова, което става на планетата. Пък нискоинтелигентните да правят каквото си искат - за тях ББД и дотук.
Manrico
07 Ное 2015 13:58
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Само да обърна внимание, без да се намесвам в дискусията - не бъркайте схема за опростяване на социалните плащания, при която десетки различни видове помощи се заместват с една фиксирана сума на калпак, с някакъв нов рог на изобилието, който се изсипва над всички или само над нуждаещите се и над мързеливите.
Патагонец
07 Ное 2015 15:48
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Other experiments have been performed more recently in India, Namibia and Brazil.

И какви са разултатите от тези експерименти, продължават ли в момента и ако не, защо?
Engels
07 Ное 2015 19:28
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Ами да погледнем въпроса и от към другата страна щом ББД толкова ви притеснява.
Как според вас ще се справим с технологичната безработица която чука на вратите.
Сектора на услугите вече се пука по шевовете.
Наблюдавал съм в Париж още преди 7 години, как 10 души чоплят градинка от 100 квадрата.
По данни от миналата година.
В България тя е 1,04 евро на час, а в Румъния - 1,14 евро. За сравнение: най-ниско платените работници в Полша получават 2,31 евро на час, в Гърция - 3,35 евро, в Испания - почти 4 евро, а в Словения - 4,5 евро. Най-висока в ЕС е задължителната минимална заплата в Люксембург - 11,10 евро на час. На второ място се нарежда Франция с 9,5 евро на час.

Дали тези хора оправдават ставката си от минимум 9,5 евро на час.
Те просто са на неявен ББД. За предпочитане е в градинката да са един или двама които да получават заплатата и на останалите.
По тази логика бих съкратил полицията в България наполовина и на останалите да увелича двойно заплатите.
Ето затова е необходим ББД за да може на способните да се увеличи заплатата.
По добре излишните да са на ББД, отколкото да им осигуряваме изкуствени работни места.
Така деморализираме останалите които наистина работят.
Така сваляме производителността на цялото общество.
Ако имаме 10 души който получават по 600 лева, особено в администрацията, по добре е да оставим само един със заплата 2400лв, а на останалите да им дадем по 400лв ББД.
Нали се сещате как ще работи, когато знае че 9 души си точат зъбите за работното му място.
Същото става и в индустрията, когато новата технология работи с пъти по малко хора и по производително.
На практика и сега ББД съществува, маскиран не само като социални помощи, но и вредни изкуствени работни места които затормозяват икономиката, деморализират наистина работещите и забавят технологичния прогрес.
А забавянето на технологичния прогрес ни държи в капана на мизерията.
И така по спиралата надолу, с мнозинство от все повече работещи бедни и все по малко, но много по богато малцинство.


kaily
07 Ное 2015 20:04
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
И какви са разултатите от тези експерименти, продължават ли в момента и ако не, защо?

Дилун рече да не спонсорираме мързеливите нито с пари, нито с труда си. Имаш крава, прочее, гугли си млякото
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kaily
kaily
07 Ное 2015 20:06
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ами да погледнем въпроса и от към другата страна щом ББД толкова ви притеснява.
Как според вас ще се справим с технологичната безработица която чука на вратите

Това просто няма нужда да питаш - доказан факт е, че 99% не разбират какво ги питаш, а 1% скачат и предлагат да ги утрепем (като никога, ама никога не им минава през акъла, че те или децата им ще попаднат в това множество)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kaily
Патагонец
07 Ное 2015 20:30
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Ако имаме 10 души който получават по 600 лева, особено в администрацията, по добре е да оставим само един със заплата 2400лв, а на останалите да им дадем по 400лв ББД.

Защо? В България има инфраструктура да се доизгражда и строи, така че общинските фирми могат да ги наемат за тази цел. Даваха по един от каналите селски кмет, усвоил европейски пари по различни програми за благоустройство, ремонтирал обществени сгради, площада, направил детски площадки, асфалтитал улици, оправил тротоарите и т.н. и т.н.
Освен това може да се произвежда и преработава селскостопанска продукция, в това отношение България не използва ефективно природните дадености.
Engels
07 Ное 2015 20:53
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Освен това може да се произвежда и преработава селскостопанска продукция, в това отношение България не използва ефективно природните дадености.

Можеше, но вече затънахме в монокултурното земеделие.
А то няма нужда от от много работна ръка.
А и тези които вече са захапали кокала на дотациите няма да го пуснат.
Едва ли ще се съгласят милиардите които сега отиват в ръцете им да се разпределят между повече хора.
Друг проблем е, че в ЕС има излишък от селскостопанска продукция.
А изнасянето и навън е чиста загуба, защото е дотирана с пари от индустрията.
На практика раздаваме част от доходите на индустрията на други държави извън ЕС.
Тоест дотираме чужди народи с евтина храна.
Смисъла на дотациите в ЕС, трябва да е в полза на гражданите на ЕС.
Калки
07 Ное 2015 21:04
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Енгелс, твоите притеснения за техологичната безработица, която чукала била на вратата, неудържимо ми напомнят за нероден Петко.
Engels
07 Ное 2015 21:31
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Защо? В България има инфраструктура да се доизгражда и строи, така че общинските фирми могат да ги наемат за тази цел.

Технологичната безработица освобождава хора с определени професии, които за да ги използваш на друго място първо трябва да преквалифицираш.
Една от причините да не въвеждат електронно правителство и електронни административни услуги за гражданите е че се освободят толкова много чиновници ( ако го направи както трябва, а не само като имитация) че ще стане революция.
Да се опитваш да намериш работа за всички е порочна и популистка практика.
Така само можеш да забавиш развитието на цялото общество.
Много по ефективно е да работят само тези които наистина го могат.
Света е претоватен от излишни стоки и услуги за които няма потребители.
Не са ни нужни още такива и то нискокачествени, от неквалифицирани кадри.
Щом един квалифициран може да върши работата на 10 по малко квалифицирани, да му дадем примерно 5 пъти по голяма заплата.
На останалите 9 им стига и ББД.
Ако искат повече, да се квалифицират.
Ще имат време колкото искат, ако не искат, остават на ББД.
Спомнете си че Социализма загина точно по тази причина!
Не издържа на технологичната конкуренция от страна на Запада.
Понеже създавахме изкуствени работни места.
Един работи, а 9 си клатят краката. А заплати почти по равно.
След време работещия решава че не е по глупав и той също започва да имитира работа.
И Социализмът отива на кино.
Понеже не си спазва дори собствения принцип.
"От всекиго според способностите, всекиму според труда."


Engels
07 Ное 2015 21:46
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Енгелс, твоите притеснения за технологичната безработица, която чукала била на вратата, неудържимо ми напомнят за нероден Петко.

Докато поддържаме текущото ниво на мизерия в България, няма да почука, не се притеснявай.
При наличие на толкова евтин труд в България, кой е луд да въвежда технологии които не се нуждаят от нискоквалифициран труд.
Engels
08 Ное 2015 00:05
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
България тъне в мизерия и губи ценно време, докато света върви напред!
Винаги можеш да обмениш времето си срещу злато, но никога не можеш да сключиш обратната сделка – със злато да купиш повече време, отколкото ти е писано. Времето е изчерпаем, невъзобновяем ресурс, който не бива да се пилее с лека ръка.
Учи, за да не работиш.
Разбира се, в преносния смисъл. „Учените” хора работят много, но работят предимно с главата си. И възнаграждението им винаги превишава многократно това на хората, които не ги мързи да вдигат тежко, но ги мързи да мислят. Най-тежкото, което „ученият” човек вдига „по работа” е писалката или четката, или диригентската палка. За да сътвори поредния си шедьовър. Или да подпише договор, с който ще изкара заплатата на девет бачкатора за десет години напред. Докато не ги заменят окончателно с роботи. С неговите роботи, например. Под „учене” нямам предвид безработен с шест висши образования по безполезни специалности от безполезен университет. Имам предвид избирателното учене. Разбирането на нещата. Вникването в това как работи светът. И не да го променяш след това в безплодни напъни, а да приемеш, че действа така и да се възползваш от даденостите, тоест, от наученото. В максимална степен. Включително и чрез четенето на такива статии, но най-вече чрез прилагането им…
https://asktisho.wordpress.com
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Engels
BaliBali
08 Ное 2015 18:42
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Циганите правят деца, защото им дават майчински за всички деца.
Когато спрат да им давай майчински за всяко дете, те ще спрат да правят толкова деца.


Не, ти не ме четеш. Горното са глупости на търкалета.. Дават им майчински, които са в по-малък разбер от предлагания от теб ББД, и то само за две години, толкова е майчинството, а детските са съвсем малка сума, трябва да имаш осем деца, че да събереш сума от 450 лв, като бедни получават и някакви социални помощи, но те не са много високи. А ти предлагаш освен на циганката, да даваме пари и на безработния и мъж. При това безусловно и цял живот. Ами те с 900 лв ще са бая рахат ми се струва.
BaliBali
08 Ное 2015 18:57
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Ако имаме 10 души който получават по 600 лева, особено в администрацията, по добре е да оставим само един със заплата 2400лв, а на останалите да им дадем по 400лв ББД.
Нали се сещате как ще работи, когато знае че 9 души си точат зъбите за работното му място.


Само на теория е така. Посочи ми една дейност, където да може да съкратиш 90% от работещите без това да е равносилно на катаклизъм. Съкращението не може да е предпоставка за по-голяма ефективност, а е точно обратното - по-добрата ефективност на работа е предпоставка за съкращения. Чак когато капиталистът му стане по-изгодно да произвежда с машини, ще купи такива и ще уволни работниците. Само че това става постепенно, а не ударно. Ти предлагаш веднага да се въведе минимална заплата примерно хиляда лева и си мислиш, че за месец или два или три всички ще си купят машини и изведнъж ще скочи технологичното ниво на обществото, само че на практика няма да стане така, икономиката няма да понесе шоково вдигане на доходите, технологии се въвеждат понякога с години...
kaily
08 Ное 2015 19:11
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Баливали, нямам никакво намерение да въртя едно и също като грамофонна плоча с дни, така че считай разговора по тоя въпрос между нас за приключен.
BaliBali
08 Ное 2015 21:08
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
За мен пък целият разговор е безсмислен. В Европа на практика базовия доход е отдавна въведен, няма умиращи от глад, нали? Значи? Имаме БД под една или друга форма, може да е много мизерен на някои места, но го има. Виж в Африка няма базов доход, там умират от глад буквално, затова искат да дойдат в Европа, където го има. Това е положението, другарчета.
Engels
09 Ное 2015 18:36
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Това просто няма нужда да питаш - доказан факт е, че 99% не разбират какво ги питаш, а 1% скачат и предлагат да ги утрепем (като никога, ама никога не им минава през акъла, че те или децата им ще попаднат в това множество)

Уви, както винаги си права. Изглежда напразно се мъчим да обясняваме очевидни неща.
Бъдещето много по ефективно ще прочисти главите им от тяхната привързаност към схемите на миналото.
Може и да разберат, че със стари схеми, трудно се решават нови проблеми.

kaily
09 Ное 2015 19:55
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
а може и да не разберат и тогава ще последват динозаврите..аз не обяснявам на тях, обяснявам на ония, които случайно ще го прочетат и ще го осмислят, нали знаеш, че написаното остава, а гугъл много бързо го изкарва
Engels
10 Ное 2015 20:03
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
нали знаеш, че написаното остава, а гугъл много бързо го изкарва

Така е!
Engels
07 Дек 2015 19:56
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Ако случайно сте пропуснали!
Финландия обмисля въвеждане на основен доход от 800 евро
http://www.segabg.com/article.php?id=781777#id_268285
Предложението ще бъде представено през ноември 2016 г. Анкета, проведена от правителствената агенция, която изготвя предложението, показва, че 69% от хората подкрепят идеята за безусловен базов доход. Премиерът Юха Сипила също е привърженик на плана, който е подкрепян от повечето големи политически партии.

Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 15 от 16 13 14 15 16 Следваща