Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гробокопачът на Демократичния Капитализъм
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 5 от 16 3 4 5 6 7 Следваща »
kaily
02 Ное 2015 21:54
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Като всеки спре да произвежда излишъци за пазара

ще спрат печалбите на капиталистите и лихвите на банкерите
Ами сега?
kaily
02 Ное 2015 21:55
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Колко се предвижда да е този безусловен базов доход в България?

аз предлагам да е къде 350-400 лв на калпак
Дежурния
02 Ное 2015 22:29
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
аз предлагам да е къде 350-400 лв на калпак

Включват ли се и пенсионерите?
BaliBali
03 Ное 2015 09:23
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Не, аз имах друго предвид. Че в САЩ са усъвършенствали магията да правят пари от въздуха. Е, някой даде пример с картините на Уорхол - типичен пример, ама реално струват ли толкова или струват само доколкото има други /свръхбогати магесници/ готови да се разделят с част от парите си за това "чудо на природата"? Искам да кажа, че системата работи само доколкото работи пазарът. Колкото по-свободен е пазарът, толкова по-добре си работи. Въпросът е, че в лакомията си олигархо-капитализмът /някой го наричат империализъм/ все повече увеличава дела и "богатството" на тези с "пари от въздуха", а в същото време подкопава пазара и го превръща в монополистичен. В своята крайна екстраполация, целият пазар би принадлежал на един единствен човек, но всичките му богатства няма да струват повече от базовите материали, от които се състоят, просто защото няма да има друг, способен да ги купи за толкова, колкото той си мисли, че струват. Това самозабравяне в алчността е пътя към края на капитализма. Или ще се усетят и ще го заменят с нещо друго, но засега не виждам такава тенденция, или ще си продължават нататък, като отвреме навреме ще се сещат да си попълнят базовите ценности /не въздухарските/, по единствения присъщ за алчни търтеи начин, не с работа, а с война, с убийства. Така може да продължава още доста векове.... или съвсем малко месеци, ако войната е ядрена.


ПП. Нещата, които имат базова ценност, са всъщност най-простите, неусложнени неща. Дом, земя, семена, сечива, желязо, петрол, машини, двигатели. Почти всичко може и се прави от или с помощта на тези няколко неща.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: BaliBali
Неверния Тома
03 Ное 2015 09:34
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Ама вие още ли делите кожата на дракона?!
Калки
03 Ное 2015 09:36
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
ти даде ли си труда да изгледаш филмчето, което ти предлагах няколко пъти?
Парите като дълг

Там нищо не се казва за ББД.
Калки
03 Ное 2015 09:39
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
ще спрат печалбите на капиталистите и лихвите на банкерите
Ами сега?

Ами сега... няма да има откъде да се преразпределя ББД.
Патагонец
03 Ное 2015 10:31
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
ще спрат печалбите на капиталистите и лихвите на банкерите
Ами сега?

Но преди това всички, разчитащи на базовия доход ще са измрели от глад.

Освен ако преди това не са се хванали да копат и да отглеждат компири, т.е. гладът да победи мързела.
аз предлагам да е къде 350-400 лв на калпак

Месечно или дневно?

Предполагам, че тогава цената на един хляб ще бъде горе долу толкова.
Този филм с печатането на пари сме го гледали вече и аз поне не искам да го гледам пак. Защото призиви от рода "Дайте да раздадем едни неизработени пари!" води точно дотам.
urupuchi
03 Ное 2015 12:33
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
ама реално струват ли толкова или струват само доколкото има други /свръхбогати магесници/ готови да се разделят с част от парите си за това "чудо на природата"?


BaliBali, какво означава "реално"? Когато се разделят с част от парите "си", тогава магесниците практикуват магия, това е процесът който превръща един обект в друг. Ако свръхбогатите толкова ги впечатляваше композицията, техниката, цветовете, то една репродукция би им стигнала.

Доколкото повечето прекарват дните си пред телевизора ББД не би бил проблем за властта, но ако почнат да се образоват, да проглеждат?
kaily
03 Ное 2015 13:00
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
аз предлагам да е къде 350-400 лв на калпак

Включват ли се и пенсионерите?

знаеш ли дефиницията на безусловен базов доход или драпаш топките на мишката?
BaliBali
03 Ное 2015 13:04
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Ами искам да кажа, че пазарът прави цената на стоката - я се опитай да пробуташ Уорхол на дядо ми в село... ще ти каже "Ква е тази цапаница, купи ми една нова мотика, че старата се нащърби"... колкото по-малка става кастата на Свръхбогатите или колкото повече се откъсва по неравенство в доходите, колкото по-голяма част от "богатството" и се дължи на разни Уорхоловци и най-вече колкото повече се утрепва пазарът и фундаменталната за съществуването му средна класа от малки предприемачи, толкова по-близо е краят на този строй. Богатите, за да поддържат лукса, на който са свикнали, измислят все повече кухи активи или нули в компютъра, пробутват ги някъде и си живеят охолно, това е пирамидална игра тип "прецакай другарчето", ама като се срути основата от много прецакване - падат и онези на върха. Докато истинските базови активи не са безкрайно увеличаваща се маса. В някакъв момент балонът ще се спука. И те много добре знаят тези неща, затова са войните, най-вече там където има петрол - има най-много войни.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: BaliBali
kaily
03 Ное 2015 13:04
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Нещата, които имат базова ценност, са всъщност най-простите, неусложнени неща. Дом, земя, семена, сечива, желязо, петрол, машини, двигатели.

даже са още по-прости - любов, доверие, семейство, усмивка, взаимопомощ

ама те не могат да се превъртят през парите и да донесат пари прим и затова се опитват да ги изтеглят от обръщение
kaily
03 Ное 2015 13:08
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
имам чувството, че половината хора тук имат представа от икономика колкото аз от програмиране, но се имат за корифеи по всичко, щото икономиката не е наука
urupuchi
03 Ное 2015 13:10
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
BaliBali
03 Ное 2015 13:04

(и аз си мислех за Уорхол в дядовото село, но не го написах, случайност?)
Apolitichen
03 Ное 2015 14:43
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
щото икономиката не е наука
А наука ли е!? Има ли поне един универсален закон!? Дето да важи и за Уорхол и за дядовото село?
Иначе всеки човек трябва да разбира от занаята (програмиране, счетоводство) на другия, най-малкото за да може да оцени майсторството му ... и да заплати "справедливото" възнаграждение.
Ей на, аз съм малко "глух" от към музика, въпреки седемте години майчини музикални школни мераци, и ... не плащам нищо на концертиращи. Дори за Майкъл Джексън научих след като се или го пренесоха в отвъдния свят. И то заради любопитството към "метода на пренасянето". Явно и неговият "базов безусловен доход" не е бил достатъчен за ... дълголетно творчество. Въпреки моята "глухота" и неговата нещастна съдба, считам че творчеството на Джексън е повишили ББД на останалите музиканти и слушатели/зрители - сега публиката счита като стандарт, че музиката трябва да се "изиграе". Едното "пеене" не е достатъчно за да бъде чуто.
urupuchi
03 Ное 2015 16:04
Мнения: 2,329
От: Holy See (Vatican City State)
Основен закон на икономиката: Имаш крава - пиеш мляко.
За останалото виж kaily, 2015-11-03 13:04:24
kaily
03 Ное 2015 21:44
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Иначе всеки човек трябва да разбира от занаята

добре, икономиката не е наука, не е занаят, не е творчество, нищо не е, успокои ли се сега?
значи обществото се лашка по законите на нищото
kaily
03 Ное 2015 21:45
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Основен закон на икономиката: Имаш крава - пиеш мляко.

сега задай параметри на кравата
Дежурния
03 Ное 2015 22:28
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
знаеш ли дефиницията на безусловен базов доход или драпаш топките на мишката?

Знам я дефиницията, но ако се изключат от схемата пенсионерите, схемата може и да стане. При спиране на всички данъкоплатски пари за образование, здравеопазване, майчински и детски, разпускане на армията и полицията, спиране на общинската издръжка....Та ще се съберат 12-13 милиарда годишно. Ако и пенсионерите се включат, сумата отива на едни 25 милиарда годишно които освен от печатницата няма от къде другаде да дойдат. Дребният проблем е че още в първите дни за чуждестранни стоки тези хартийки няма да важат. Може би третата стотица пъти - от къде ще дойдат парите за такава и подобни схеми? Препратки към сайтчета където проповедници четат изопачени базови икономически неща не са източник. В България от всякакви данъци се събират толкова пари колкото да се осигури безусловен базов доход в тези размери. Ако се раздадат по този начин, няма да има за нищо друго. То при новото положение не могат и да се съберат, но това е друга, по-сложна тема, която е безсмислено да се обсъжда ако основни положения не могат да се проумеят преди това.
Патагонец
03 Ное 2015 22:44
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Ако и пенсионерите се включат, сумата отива на едни 25 милиарда годишно които освен от печатницата няма от къде другаде да дойдат.

Абе много пъти сме го обяснявали, но изглежда е безнадеждно...
Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 5 от 16 3 4 5 6 7 Следваща »