В памет на проф. Пламен Цветков
Отиди на страница:
Бива ли така за родителите на професора, а! Мисля, че ако въпросният професор би могъл да прочете нашата тема, щеше да бъде много разстроен от хубавите слова за Русия  |
Iezuit 07 Ное 2015 00:16 И какво - наличието на българската армия (която не е враждебна на атакуващата страна) на територията на България оправдава налагането на послушен на "освободителя" касапски режим и избиването на неудобните? Йежи, какво значи "не е враждебна"? На 7 септември е на страната на върлия ти противник, на 8 заранта се посреща с хляб и сол. В същото време из България необезпокоявани щъкат германски войски. Кое му е приятелското към атакуващата страна? Кой военначалник с ума си ще разчита на думите на един експатриат, който има уж някакви връзки в родната си страна, но не е стъпвал там от десетилетия? Кой военначалник ще рискува живота на стотици и хиляди свои войници заради някогашни добри чувства между два народа, които добри чувства не могат да бъдат засвидетелствани през последните четири години с нищичко? Че нали неговите хора първи ще го изядат при първата пукнала пушка, дори да е само една! |
На 7 септември е на страната на върлия ти противник, на 8 заранта се посреща с хляб и сол. Ако провериш снимките от архивите, ще видиш колко от тях са с хляб и сол. Както казах и преди, форумите не са с образователна цел, те са за мнения и сигнали как да се обучаваш, ако досега не си свършил тази работа. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: GreenEyes |
Йежи, какво значи "не е враждебна"? Значи точно това, което значи! Армия, която не е изпратила дори един войник срещу СССР, на държава, която не е обявила война на СССР и поддържа дипломатически връзки до този момент. Дори да приемем военната необходимост от навлизането на съветската армията в България, последващото налагане на режим, подвластен на СССР и Сталин, и последвалия терор след това нямат никакво оправдание. |
Документ № 6. Стенографски дневник на 25-oто ОНС, 21 заседание от 13 декември 1941 г. за обявяване война на САЩ и Великобритания Министър-председателят Богдан Филов: (От трибуната. Посрещнат с бурни ръкопляскания, които продължават няколко минути.) (...) Г-да народни представители! (...) през последните няколко месеца Северноамериканските Съединени Щати са извършили редица нападателни действия срещу силите на Оста, вследствие на което Германия и Италия решиха да скъсат отношенията си с тази държава и да обявят положение на война спрямо нея. При тези условия българското правителство, в изпълнение на задълженията си по чл. 3 от Тристранния пакт, реши вчера, на 12-и т.м., също така да скъса дипломатическите отношения със Северноамериканските Съединени Щати и да обяви положение на война с тази държава, както и с нейната съюзница Англия. (Всички народни представители стават прави, викат многократно мощно “Ура!” и бурно и продължително ръкопляскат. Стават прави и пълномощните министри на Германия г-н Бекерле и на Италия г-н граф Маджистрати, заедно с всички присъстващи в дипломатическата ложа. Народните представители се обръщат към тях и ги акламират с бурни ръкопляскания. Овациите траят няколко минути, през което време пълномощните министри поздравяват с вдигната ръка.) (...) Петко Стайнов: Искам думата! (Тропа по банката.) Председателят Христо Калфов: Пристъпваме към гласуване. Които приемат декларацията, направена от правителството, моля, да вдигнат ръка. Абсолютно мнозинство. Събранието приема. (Всички народни представители стават прави и бурно и продължително ръкопляскат и викат неколкократно мощно “Ура”.) Дипломатически документи по участието на България във Втората световна война. С., 2006, 546-547. Днес нещата са обърнати на 180 градуса, но политическото късогледство и палячовското перчене с цел угодничене пред силните на деня са си същите. Пак със същото безумие сме готови да обявим война на Русия в изпълнение "на задълженията си" като членове на ЕС и НАТО. И после пак ще пищим: "Ама защо така постъпиха с нас?!" Невероятно е, просто! Нереално дори. |
Йежи, какво значи "не е враждебна"? На 7 септември е на страната на върлия ти противник, на 8 заранта се посреща с хляб и сол. Тцъ. На 7ми септември България НЕ Е на страната на Германия. |
Бачо Кольо, запознай се с теченията в антифашистката съпротива. Ти па! Окъде да знаят той и другаркаата, която определи Муравиев като "прогермански", че на 7,и август се изготвя, а на 12 август 1944 се огласява съвеместна декларация на представителите на тогавашната парламентарна и извънпарламентарна опозиция. Тя е съвместна декларация на т.нар. булржоазна опозиция и на ОФ, под която се подписват: Н. Мушанов, К. Муравиев, В. Димов, Ал. Гиргинов, Д. Гичев, Кр. Пастухов д-р А. Москов, Ат. Буров (впоследствие всички до един минават през комунистическите затвори и/или лагери). От страна на ОФ декларацията е пописана от бъдещия ОФ мин. председател К. Георгиев, от бъдещия ОФ регент - проф. П. Стайнов, бъдещият министър от ОФ правителството Н. Петков и бъдещият ОФ и БКП предесдател на Народния съвет на София, Иван Пашов. В декларацията са изложение исканията за преустановяване на войната с Англия и САЩ, подобряване на отношенията със СССР, за възстановяване на Търновската конституция, съставяне на конституционно правителство. Когато регентите възлагат на Муравиев да състави првителство, за да изпълни точно това, той предлага 3 места на ОФ. В. правителството влизат част от подписалите декларацията заедно с ОФ: К. Муравиев – министър-председател и министър на външните работи, В. Димов – министър на вътрешните работи и вр. упр. министерството на железниците, Н. Мошанов, Д. Гичев, Ат. Буров - министри без портфейл. В програмната декларация на правителството се обявява политическа амнистия, спира се изпълнението на смъртни присъди, разформироване на жандармерията, разпускане на ХХV ОНС, разтуряне на всички фашистки организации, отмяна на антиеврейското законодателство, излизане от състоянието на война със САЩ и Англия, скъсване на съюзническите отношения с Германия, предлага се освобождаване на проф. Б. Филов от Регентството - т.е. правителството следва точно духа на съвместната декларция с ОФ. Но по заповед от Москва ОФ казва "мъц, ние няма да учстваме в това правителство". Дори маститият комунистически професор , че и академик, Илчо Димитров обяснява събията така: Декларацията е от 7ми август и е подписана от девет представители на буржоазната опозиция и четири на Отечествения фронт. Подписването и от представители на Отечествения фронт се отчита после като тактическа грешка - линията на партията вече бе за самостоятелно поемане на властта от Отечествения фронт (цитат от Богдна Филов, Дневник под общата редакция на академик Илчо Димитров, Издателство на ОФ, София 1990, стр. 802. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Ти па! Окъде да знаят той и другаркаата, която определи Муравиев като "прогермански", че на 7,и август се изготвя, а на 12 август 1944 се огласява съвеместна декларация на представителите на тогавашната парламентарна и извънпарламентарна опозиция. Сега си представи следното: утре заран г-н Миков се събере с ВМРО, Атака и още някои и други партии и движения и подпише съвместна декларация за скъсване с НАТО, излизане от ЕС, отмяна на изборното законодателство и за вечна дружба с Русия. И? НАТО ще се стресне, ЕС ще спусне наполовина знамената в Брюксел? Муравиев става премиер три дни преди обявяването на войната от страна на СССР. Програмната му декларация действително говори за изпълнение на програмата, която е подписана. Но мисля, че не е нужно да се обяснява колко следва да се вярва на всяка програмна декларация на български премиер, поне така показва практиката. На 5 септември се обсъжда обявяването на война на Германия. Обнародването е два дни по-късно. Муравиев просто няма време да направи каквото и да било. А сега специално за колегата GreenEyes и отговорите на почитаемия от него професор Пламен Цветков. "В програмната декларация на правителството се обявява политическа амнистия, спира се изпълнението на смъртни присъди, разформироване на жандармерията, разпускане на ХХV ОНС, разтуряне на всички фашистки организации, отмяна на антиеврейското законодателство, излизане от състоянието на война със САЩ и Англия, скъсване на съюзническите отношения с Германия, предлага се освобождаване на проф. Б. Филов от Регентството - т.е. правителството следва точно духа на съвместната декларция с ОФ. " Последната фраза на интервюто с проф. Цветков, което аз постнах, е за това, че в България фашизъм не е съществувал. Предполагам, че министър-председателят Муравиев хал хабер си е нямал за тази теза. Или може би не може да му се вярва, какво мисли по въпроса колегата GreenEyes? Щото един от двамата - проф. Цветков или премиерът Муравиев - лъже, двете тези не могат да съществуват едновременно. Лека вечер и приятен ден, комуто каквото се пада! |
Бачо Кольо, запознай се с теченията в антифашистката съпротива. Ти па! Окъде да знаят той и другаркаата, ... че на 7,и август се изготвя, а на 12 август 1944 се огласява съвеместна декларация на представителите на тогавашната парламентарна и извънпарламентарна опозиция. Наистина откъде да знам?!? И точно това искам - да ме поизучите малце. Поради тази причина помолих някои от приятелите на починалия професор да публикува тук кандидатската му дисертация , написана в "престижния по онова време МГУ".Дайте я бре хора! Просветете и мен, непросветевния! Ако не цялата - поне автореферата. А също така и рецензиите към нея. Сигурен съм, това би било прелюбопитно четиво... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Bacho Кольо |
"престижния по онова време МГУ". Престижен тогава, а сега неква забегаловка, щото тогава 3/4 от форумците и изявените русофоби са се изучавали там или в МГИМО. Сега вече е позор. Сега - в Къламбия, Корнъл и Харвард, не по-долу от краварските ботуши. |
Или смяташ, че присъствието на хиляди съветски войници на българска територия в продължение на години И кои са тези години?  |
| @GreenEyes 07 Ное 2015 00:49 "Та пак -- защо бяхме окупирани?" С едно изречение - защото така тав. Сталин смяташе, че ще държи под контрол поне държавите, които са му били дадени на "салфетката". Ти специално, вярваш ли на приказката за "салфетката"? Аз лично не вярвам, казвам ти го добронамарено като твой съфорумец. Имам си причини да не вярвам на никакви "салфетки", но това не намалява достоверността за амбициите на Сталин да се противопостави на амбициите на Запада. И пак нищо лично, човекът си преследва интересите. Това не значи, че не сме били окупирани, нали? Иначе могат да се изнесат цели есета за това колко са били съветските окупатори, колко е похарчено за тях, какви са били директивите на Сталин за грабежите на руските солдати (щото той лично е трябвало да чете писмата на Гошо Тарабата, на който и на него дори грабежите са му дошли в малко повече) и т.н. И в цялата тази тирада от повече от един ред нито една дума за политиката, водена от царство България през този период?! Как искате да ви взимат на сериозно в такъв случай? Обсесията ви от Съветския съюз, Сталин etc си е ваша и няма работа в една такава дискусия. И не става дума за салфетки, а за разделянето на Европа на сфери на влияние. Нима ще отречете този факт? Колкото до грабежите на руските войници -- как да наричаме "плащането" с фалшиви банкноти от страна на немските войници на стоки, "купени" от българските селяни? Кой грабеж е по-извратен -- източният или западният? Като пресмятате разходите за издръжката на съветските окупатори, ще пресметнете ли и разходите за поддръжката на немската армия по време на кампанията и на източния фронт? Ще посмеете ли да поискате тези разходи да бъдат възстановени от обединена Германия? Иначе продължвайте да изнасяте есета, но поне се старайте малко повече за да има поне някаква малка полза от усилията ви. И забележете -- не отричам окупацията на България след Втората световна война, просто не съм съгласен с причините, които изтъквате за нея. |
| @Pstr 07 Ное 2015 00:45 Но комунистите и всичките кариеристи в БКП са утайката на обществото, никога не са блестели с интелект (а само с жестокост и наглост), затова не е чудно, че би им било трудно да разберат как някой може да ги мрази от идейни и хуманистични съображения, дори да не е персонално засегнат от престъпленията им. Ха-ха, всички кариеристи от БКП след 1989 година отидоха в СДС и останалите "опозиционни" на БСП тогава партии. Но вие продължавайте, както се казваше в една книга -- тя е златна  |
| Е,не! Прав беше един форумец,който каза,че темата е не да почете нечия памет,а някой да си излее обсесията на тема СССР,Русия,социализъм и прочее. Впрочем,от чисто психологическа гледна точка,е интересно да се наблюдава как омразата мое да те направи....ммм,как да го река?! Абе,чак да изпиташ съжаление и то към хора ,дето иначе не са за жалене. Омразата е деструктивна.Жалко за вас! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЗЛАТИЯ |
Ха-ха, всички кариеристи от БКП след 1989 година отидоха в СДС и останалите "опозиционни" на БСП тогава партии. Но вие продължавайте, както се казваше в една книга -- тя е златна И дори да беше вярно това-по какъв начин променя факта, че кадърните хора бяха изгонени от преподавателските длъжности, за да дойдат на тяхно място масово олигофрени, които не оставят нищо ценно зад себе си и които не могат да стъпят и на малкия пръст на старите автори? По какъв начин променя това, че ценностите на българите бяха унищожени, че се създаде невиждана корупция и че се опропастиха животите на милиони хора? По какъв начин променя лагерите, издевателствата, гаврата с правото и правосъдието, издевателството над интелекта на хората, скъсването с всякакви традиции? По какъв начин оправдава защитата на престъпник и изрод като Сталин? По-рано някой говореше за Борисов, който е елемент от същото явление-комунизмът като идеология умря завинаги (за щастие), но за жалост като манталитет остана заедно с корупцията и простотията му и Борисов е еманация именно на това. Сега пък ти говориш за СДС, където отишли всички лоши хора от БКП, а чистите и неопетнени БСП-ари само създадоха мутрите, ограбиха спестяванията на хората, създадоха кредитните милионери, подариха държавата на мултигруп и по-късно от любов към бедните въведоха плоския данък и позволиха на банките да им разпродават имуществото директно, без да могат да се защитят. Комунистите опропастиха държавата и после опропастиха и прехода. От подражаване на Русия ни направиха мутренска дупка като нея. Айде да не изброявам неопетнените комунисти колко разрушиха, че вече трябва да ви е станало неудобно. Комунист е синоним на корумпиран човек с основание. |
Комунистите опропастиха държавата и после опропастиха и прехода. От подражаване на Русия ни направиха мутренска дупка като нея. Айде да не изброявам неопетнените комунисти колко разрушиха, че вече трябва да ви е станало неудобно. Комунист е синоним на корумпиран човек с основание. Такива писания никак не се връзват с едни по-далечни цели за добруването на Родината ни. Това противопоставяне на фашисти, комунисти, демократи и тем подобни би трябвало да отидат в небитието и да гледаме напред като едно цяло. но не би. Винаги, ще се намерят бонговци, пъсторъвци, инджовци които да тровят живота на всички с отделно взети и извадени извън контекста събития от историята и да ги тълкуват. Науката история затова е наука защото се основава на вече минали и извършени исторически събития. Както във всичко на този свят и и сторията е подчинена на логиката. Т.е. това което се е случило е защото такива са били обстоятелствата и те логично следват своя ход. А Муравиев така, ама Филов онака, ама какво си мислел Дядо Коледа, когато го нарочили за Дядо Мраз и тем подобни са първо смешни и даже срамни за хора които се занимават с история било като хоби, било като професия. България била ли е част от Тристранния пакт - била е. Точка. Всичко което и се е случило в последствие е резултат от това участие. Точка. |