Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
В памет на проф. Пламен Цветков
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:523 « Предишна Страница 19 от 27 17 18 19 20 21 Следваща »
бонго-бонго
07 Ное 2015 18:24
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Време е да се спреш да проявяваш наглост и нахалство, защото моят дядо умря като комунист, баща ми умря като комунист и нито един от двамата не е убиец.
Напротив, и двамата са бити и преследвани въпреки, че баща ми е бил дете. Брат на дядо ми е убит на 18 години, като ремсист, той самият е бил и пацифист.
Една сутрин рано-рано го изкарват от вкъщи и го разстрелват минути след това в края на селото. Три дни го държат за да го показват на съселяните, а след това тялото му изчезва и никой не знае къде е погребан. Да се чуди човек тия които са наредили и тези които са извършили неговото убийство, що за хора са били и незаслужават ли възмездие.
С това желание да изкарате комунистите убийци просто прекалявате с наглост и нахалство. Позор за вас!!!
Срамувам се от такива хора, които с нокти и зъби се опитват да оневинят фашизма и да сравняват неговите жертви с него самия.


Ми точно за такива като брата на дядо ти, пацифиста , говори Ленин. Интересна би била съдбата му, ако бе успял да емигрира в тогавашния СССР. И не мога да разбера защо правителството на Муравиев го намесвате в това. Напротив, то идва на власт, за да сложи край на всичко това. От друга страна, комунистите се съюзяват точно с хората, които направиха възможен предишния авторитарен режим - превратаджиите от Звено.

И къде го видя това оневиняване на фашизма? Българската комунистическа партия (във всичките и превъплащения) е забранена като терористическа организация и членовете и са преследвани от държавата, както и всяка друга организация, която се стреми по насилствен начин промяната на властта. Дали в преследването е имало насилие и произвол, убийства без съд и присъда - да, имало е. Обикновено така става в условията на един авторитарен режим, особено във време на война. Това не е оневиняване на режима и на произвола преди 9ти септември. При условие, че полиция и жандармерия са в ръцете на един Габровски - търпян единствено заради Гермаания - произволът на частте за борба с партизаните и техните ятаци е дори мълчаливо насърчаван. И при все многото примери на жестокост, проиювол и убийства, има и примери на на отменяни смъртни присъди, на милост.

Когато комунистите вземат властта те постъпват по същия начин, че и по-жестоко, защото само в рамките на броени дни хиляди са избити, криминалните престъпници, които са пуснати от затворите са привлечени от новия режим и на тях е поверено да помогнат с кървавата вакханалия. Да не говорим, че при новата власт мнозина искат да се докажат като лоялни - членовете на комунистическата партия набъбват близо 3 пъти в рамките на седмици след преврата, а саморазправата и уреждането на стари сметки се превръща в неизменна част на "революционния терор"..

Та с какво "комунистите" са по-добри от "фашистите"?

А че революционният терор е незименна част от теорията, практиката и историята на както на съветската , така и българската комунистическа партии е неоспорим факт. Той е не само постулиран от идеолозите на тези партии, но и провеждан като официална политика. Не без значение е фактът, че комунистическият режим запазва и разширява предишните лагери и отваря нови. Интересна е и позицията ти към тази политика на убийствата от страна на комунистите, а и към жертвите. Реваншизъм и отмъстителност ми иде наум. Напълно подходяща си за член на комунистческата партия, освен , разбира се, родово-кръвния признак.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
Паскалин
07 Ное 2015 18:26
Мнения: 1,517
От: Canada
Абе то и всеки един син, който е пребил и свил пенсията на родната си майка, несъмнено може да представи своите основания да го направи, ама обществото при всички случаи ще го обяви а неблагодарник. И ще осъди постъпката му.
Та и с русофобите и приказките им за целите и резултатите на Руско-турската освободителна война 1877-1878 г. е така.
бонго-бонго
07 Ное 2015 18:37
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Firmin
07 Ное 2015 17:09
atlantis
07 Ное 2015 20:37
Мнения: 16,163
От: Bulgaria
Бонго, започваш да изпадаш в апсурд.
Don
07 Ное 2015 21:08
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

Недоумявам зашо ви е необходимо да участвате в тази тема.
Darby
07 Ное 2015 21:20
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Чета, чета и изпитвам все по-голяма безнадеждност.

Firmin, прав сте за гладиаторските битки. Много духовна кръв се лее...

Bacho Кольо, явно не сте от академичните среди, затова ще поясня. Копие от кандидатска/докторска дисертация няма как да ви бъде предоставено. Копия се пазят: 1) в самия ВУЗ/научен институт - място на защитата; 2) във ВАК (поне тези, защитени в чужбина и дадени заедно с документите за легализиране на съответната диплома), ако още ги съхраняват след премахването на комисията; 3) у самия автор. Относно 2) - не съм сигурна даже дали получаваните в тогавашния Съветски съюз дипломи не се признаваха автоматично, без изисквания за легализиране в България. В такъв случай е отпадала и необходимостта да се предоставя копие във ВАК.

жана д'арк (7.XI., 14:48) "И като ви чета, все повече разбирам Сталин. Вредните трябва да се отстраняват без милост, защото развалят читавото".
Жана, въпрос: Кой ще решава кои са "вредните" и кои - "читавите"? В чии ръце ще поверите тая мисия?

atlantis (7.XI., 16:33) "С това желание да изкарате комунистите убийци просто прекалявате с наглост и нахалство. Позор за вас!!!"
Сложете си ръката на сърцето и пак кажете, че не е имало комунисти, които са убивали свои сънародници. Справка: лагерите (и не само).
генек
07 Ное 2015 21:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Чудя се на нормалните форумци що се хванаха на провокационната тема... Поглеждам я, но не мисля да влизам в "дискусии" с... Рабрахте ме... А и Сократ е разбрал, че няма смисъл да се поти... Що се потите в спорове с бонго и зеления, пъстрия и другите неслучайни случайници... Целта им е ясна - скандал, оплакване, фризер за някого...
----------------------------------
Сайтът на Генек
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: генек
Bacho Кольо
07 Ное 2015 21:40
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Bacho Кольо, явно не сте от академичните среди,
Явно не съм. Аз съм несъстоял се к.т.н. /отдавна "отчислен с право на защита"/. моята цел беше съвсем прозрачна - исках апологетите на историка Цветков - Зеленоокия или бонго-бонго собственоръчно да го направят. Що се отнася до мен - нямам особен интерес към кандидатската на Цветков. Писание, посветено на ролята на СССР през 1933 на Балканите..не ща... Един син на кадрови разузнавч, извъртял се като фурнаджийска лопата през 90-те...
не съм сигурна даже дали получаваните в тогавашния Съветски съюз дипломи не се признаваха автоматично, без изисквания за легализиране в България
Аз съм сигурен. Имам точно такава...
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Bacho Кольо
бонго-бонго
08 Ное 2015 02:15
Мнения: 26,313
От: Swaziland
"И като ви чета, все повече разбирам Сталин. Вредните трябва да се отстраняват без милост, защото развалят читавото".


Мине не мине и все някой от прогресариата вземе, че почне да мечтае за насилствена разправа с инакомислещите. То не бяха заплахи за висване по лампите, за давене с водите на язовири, мъгляви заплахи с поетичен замах, въздишки по сталинския терор. ...
бонго-бонго
08 Ное 2015 02:19
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Писание, посветено на ролята на СССР през 1933 на Балканите..не ща...

Всъщност от заглавието се разбира, че писанието е посветено на политиката на СССР през първата половина на 30те и Балканите. Не разбирам какво осъдително намираш в това заглавие.
Iezuit
08 Ное 2015 02:26
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
ине не мине и все някой от прогресариата вземе, че почне да мечтае за насилствена разправа с инакомислещите. То не бяха заплахи за висване по лампите, за давене с водите на язовири, мъгляви заплахи с поетичен замах, въздишки по сталинския терор. ...


Със заплахите и съскането ще си останат. Това им е наказанието - да мразят всичко различно от убогото им съществуванийце, всичко светло и свободно... Намерили форум да си изливат злобата и фрустрациите - правят го. Това единствено могат - това правят. И мечтаят за Сталин - то ли касапина, то ли язовира...
Iezuit
08 Ное 2015 02:28
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Повторение
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Iezuit
Iezuit
08 Ное 2015 02:28
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
... И пак
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Iezuit
бонго-бонго
08 Ное 2015 02:56
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Тамън писах, че датите в историята са гадно нещо. Ето, бонго настоява, че България на 7 септември вече не е съюзник на Германия. Но на 2 септември същата година определено е, без въпроси.

Всъщност не е , доколкото още правителството на Багрянов на 26 август обявява политика на неутралитет във войната, желание за мир със САЩ и Великобритания и отправя искане към Германия преминаващите през България немски войски да бъдат разоръжавани. Така, че отново греда. Че датите може да са гадно нещо за някои съм съгласен, ама фактите почти винаги са големи душмани на прогресариата.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Паскалин
08 Ное 2015 03:35
Мнения: 1,517
От: Canada
Бонго-бонго явно е свикнал да говори пред невзискателната аудитория туземци от едноименното си племе и не си дава сметка, че във форума на в. СЕГА туземци няма.
Не минава тук баламосването за излизане на България от войната и Тристранния пакт с декларации, заявления и пожелания на този и онзи премиер-министър, при положение че тези работи стават с решение на парламента и утвърждаване от Царя.
Още малко и ще ни се сервира, че официалната позиция на страната ни е била изразена в декларация на премиер-министъра в семейното му ложе.
67AF
08 Ное 2015 04:14
Мнения: 17,775
От: Tuvalu

GreenEyes
07 Ное 2015 17:46
Изобщо аргументите на покойният историчар са голословни твърдения и нагло пренебрегване на факти и обстоятелство, които противоречат на неговите откровени лъжи!

Не можеш да обориш проф. Цветков, разбираемо е. Но защо трябва да го обиждаш?

Я, GreenEyes продължава да настоява, че професор Цветков е прав за липсата на фашизъм в България! Бонго, тогава остава версията, че объркалият се е Муравиев. Нали така, GreenEyes?
67AF
08 Ное 2015 04:17
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Всъщност не е , доколкото още правителството на Багрянов на 26 август обявява политика на неутралитет във войната, желание за мир със САЩ и Великобритания и отправя искане към Германия преминаващите през България немски войски да бъдат разоръжавани. Така, че отново греда. Че датите може да са гадно нещо за някои съм съгласен, ама фактите почти винаги са големи душмани на прогресариата.

Значи, на 26 август България е обърнала гръб на Германия, това ли искаш да ме убедиш? Преминаващите през България немски войски СА БИЛИ разоръжавани? Корабите в пристанищата са били там като пленници или като гости?

В края на август германското командване изтегля от Беломорската област шестте си брегови батареи, разположени източно от Дедеагач, около нос Хараланикос и в района на Порто Лагос и останалите малки поделения, които функционират предимно в по-големите населени пунктове и обслужват въздушно-предупредителната служба и воеюште представители, застъпващи германските икономически интереси в областта.

На 26 август 1944 г. в щаба на корпуса се получава окръжна шифрована радиограма № 1-1094 на Щаба на войската, с която се нарежда всички германци, намиращи се на българската територия, да се обезоръжават и събират в определени места. На следващия ден обаче се получава допълнителна шифрована радиограма № I-1098 от Щаба на войската, с която се пояснява, „че нареждането за обезоръжаване на германците се отнася само за тия части, които идват от румънска територия, но не се отнася за частите на Тракийския район” [56]. Съшия ден в щаба на корпуса се получава от Щаба на войската и нова окръжна телеграма № I-1100, с която се нарежда „да се даде възможност на всички, намиращи се до сега в страната германски части да се съберат в по-големи групи около гарите, с оглед същите да се изтеглят по-бързо на запад” [57]. На 27 август от София се завръща и началник-щаба на корпуса полковник Тончев. Той е бил извикан спешно от генерал Трифонов за получаване на указания за борба срещу съпротивителното движение в страната. В същото време в резултат на изменящата се обстановка възниква въпросът за прибиране на българските войски, намиращи се извън българската територия. Полковник Тончев се интересува за положението на 2-ри корпус. Генерал Трифонов отговаря, че корпусът остава на място [58].

Последните дни на август са особено напрегнати за командването на 2-ри корпус. Генерал Сираков и неговият щаб запазват до последния момент благосклонно отношение към пребиваващите немски войски в полосата на корпуса. На 28 август той се среща с началника на немската трупа за свръзка № 31 към корпуса и прави оценка на обстановката. В заключение генерал Сираков „помолва за по-нататъшно другарско сътрудничество с немското командване за свръзка и взаимопомагаие, както до сега” [59].

При тази обстановка намиращите се в корпусното пространство германски поделения се подготвят да се изтеглят, но не бързат с тази си дейност. Едва към 6 септември те се изтеглят безпрепятствено от Беломорската област. Също така безпрепятствено се изтегля от „неутралната зона”, само че малко по-рано, и германската пехотна дружина. На 29 август българският офицер за свръзка в командването на армейска група „Е” донася в Щаба на войската, „че немската окупационна дружина от неутралната територия Димотика се изтегля в Гърция. Относно областта групата заявява, че не се интересува повече от съдбата й в смисъл кой ще я заеме” [60]. Като дава информация на Щаба на войската за действията на немците в района и за предприеманите от тях мерки за обезпечаване на сигурността им, офицерът за свръзка анализира и някои от действията им. В гръцкото пространство немците привличат симпатизиращите им гръцки младежи, като ги обличат в германска униформа и ги използват за борба срещу съпротивителното движение - предимно за терористични убийства на гръцки комунисти. Българският офицер за свръзка посочва също, че „спрямо нас не се забелязва особена неприятност” [61].

http://www.promacedonia.org/dj/dj_6.html
България и Беломорието (октомври 1940 - 9 септември 1944 г.),
Военнополитически аспекти
Димитър Йончев
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: 67AF
Bay Hasan
08 Ное 2015 07:29
Мнения: 8,555
От: United States
Iezuit
08 Ное 2015 02:28
Мнения: 13,172
От: Pitcairn
Скрий: Име,IP
Повторение

Iezuit
08 Ное 2015 02:28
Мнения: 13,172
От: Pitcairn
Скрий: Име,IP
... И пак

Звинявай,Йежи,ама поВТОРЕние е га некой мозък настъпи една и съща мотика два пъти.Кога същийот тоз мозък се блъсне у сапа на същата таз мотика за трети път... те тва е веке поТРЕтение,а не повторение.
Що се отнася до дълбокосмислените умозаключения на бонгу джери как кака Пена на 26-тий аугуст,44-та не е била веке урва ... "професор" Цветков/лека му пръст/ мое и да е умрел,но неговийот дух е жив.
И докато този дух е жив ... шансовете некой ден да прочетем истинската история на майка България се свеждат до абсолютната нула.
Зип.
Зиро.
Нада.




Bacho Кольо
08 Ное 2015 07:35
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
бонго-бонго
Не разбирам какво осъдително намираш в това заглавие.
Намирам осъдетилно не в заглавието, а в морала на фураджийските лопати. Това беше смисълът на коментара ми.
Ама ти ми кажи ти какво осъдително намираш в заглавието /или не само в него?/ , та така и не поиска да пуснеш дисертацията на Цветков от "престижния по онова време..."!
жана д`арк
08 Ное 2015 10:09
Мнения: 26,641
От: Bulgaria
Жана, въпрос: Кой ще решава кои са "вредните" и кои - "читавите"?

Дарби, знаеш ли как децата безпогрешно разбират кое е добро и кое лошо? Ти как разбираш кой плод е започнал да гние и кой е здрав? Простички неща са това и е въпрос на почтеност. Кратък морален кодекс ни е даден на нас, хората, само 10 божи заповеди. Другото са излишни усложнения.
В чии ръце ще поверите тая мисия?

Кои ние? Ако аз трябва да реша на кого да я поверя, ще си направя труда да проверя как е живял кандидатът до момента на възлагането. Защото нали по делата трябва да ги разпознаваме.
P.S.
Bay Hasan
08 Ное 2015 07:29

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жана д`арк
Добави мнение   Мнения:523 « Предишна Страница 19 от 27 17 18 19 20 21 Следваща »