В памет на проф. Пламен Цветков
Отиди на страница:
| http://ecatalog.nbu.bg/default.asp?V_Year=2011&PageShow=coursepresent&P_Menu=teachers&Fac_ID=4&P_ID=1012&K_ID=29617&K_Name=%D0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF%20%E8%20%F0%E5%F4%EE%F0%EC%E0&P_Sign=ADMM266 Това е курсът, който ми чете проф. Цветков. Ако не друго, поне очертава полето, в което той беше готов да проведе дискусия или полемика. Защото, ако бяхме подготвени за това, това и се случваше. Проф. Цветков не ни е наливал с лейката истини от последна инстанция. По-скоро ни даваше възможност да се снабдим с набор от различни гледни точки към проблема. При това - в дълбочина. Историческа дълбочина. Щото Света не почва и, надяваме се, няма да свърши с нас и с разбиранията ни за него.  |
| Жалко за ранната кончина за проф.Пламен Цветков. Светла му памет ! Наистина един съвременен будител. Той имаше още какво да даде на съвременните поколения. Firmin 04 Ное 2015 20:31  Това,че анахроничните будьоновки тук използват случая за да излеят злъчния си сок срещу него няма значение. Мир на праха на един истински български патриот, позволил си смело да дръпне червената завеса прикриваща срамотиите на идеологическите ни историчари. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: oldboy |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
Спомените на Жуков показват много добре, че окупацията на България е замислена предварително операция и цели съветизацията на България. За предварително замислени действия - съгласна съм, едва ли някой може да очаква, че дееспособна настъпваща армия по време на война ще се озове на границата на някоя държава и едва тогава ще седнат командирите да мислят какво, аджеба, правим тук и дали да минем оттатък. Обаче "окупаторите" оставят оръжието на българската армия. Изключително нетипичен жест за окупатори, поне на мен така ми се струва. |
| Едно от нещата, които дискутирахме с проф. Цветков ... Попитах го каква е причината за твърде нерадостната съдба на българския консерватизъм. Отговори ми, че може би най-подходящи да развият консервативна традиция след Освобождението са били ... цариградските фанариоти. Но по причина на (лоялистки) позиции покрай църковни и националноосвободителни борби, те са били лишени от широка обществена подкрепа в България след Освобождението и след Съединението. Така традиция на класически консерватизъм в Княжеството и в Царство България не се е установила. В този ред от мисли, вероятно, е предпочитал и да преценява автентичността на лявото, запазвайки скептицизма си към него заради силната му историческа връзка със (Съветска) Русия. На което пък може да се добави и бележка относно прекаленото обвързване на т. нар. демократични сили в страната със ... САЩ. Това си остава (дискусионен) проблем - как се отразява лявото и как на дясното тези крайни форми на филия и фобия към Русия, съответно - към САЩ. И преди, а още повече - СЕГА. Ако споменът за проф. Цветков ни кара да спорим, но и, подчертавам го, да мислим, за нещата от историята и настоящето, наше и световно, нека паметта ни за него да е жива. Хайде да се съгласим да го приемаме за провокативен във висша степен и в добрия смисъл, все пак. "Щур по цялата глава" си казвах преди за него, но и тогава и СЕГА с добро чувство и уважение за интелекта и метода му на разсъждение. Щото ... как да живея с моята "щуротия", ако не съм готов да приема и ценя неговата? |
Въпреки, че не приемам цялата писаница на бонго, то не мога да не оценя, че ме възприема като негова другарка.   |
...... Тук е легнало сарафче, хранено само сос трици, — патриот беше клетото — спечели двесте жълтици! ........ Тук гние голям патриот — редакторът на „Народност“, знаменит беше идиот и прочут само сос подлост. .................................... Автор: Христо Ботев - български гений за някои патриоти. |
Отговори ми, че може би най-подходящи да развият консервативна традиция след Освобождението са били ... цариградските фанариоти. Е, от таз провокативност в най-добрия смисъл на думата умря магарето на бай Пъндьо от Дивдядово!    | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
Отговори ми, че може би най-подходящи да развият консервативна традиция след Освобождението са били ... цариградските фанариоти Да, а това "може би" ми прозвуча някак много историческо. |
Ко тана? Кой лъже и няма понятие? Очевидно ти. И за капак слагаш в думите на Цветков, които той не е казал - че България била член тогава на организацията и какви ли не дивотии. Прочети внимателно какво е написал Цветков: Сталин обявява война на България, след като правителството вече е взело решение да скъса с Германия. Реално той напада една държава, която вече е на страната на Обединените нации. http://www.un.org/en/sections/history/history-united-nations/ и http://www.un.org/en/sections/history-united-nations-charter/1942-declaration-united-nations/index.html 1942: Declaration of The United Nations Representatives of 26 countries fighting the Rome-Berlin-Tokyo Axis, decide to affirm their support by Signing the Declaration of the United Nations. This important document pledged the signatory governments to the maximum war effort and bound them against making a separate peace. Още през август 1944 г., българското правителство се опитва да постигне примирие с Обединените нации. На 29 август посланикът на СССР в Лондон Гусев уведомява британското външно министерство, че неговото правителство няма да участва в съюзническа съвещателна комисия за примирие с България. Правителството на Муравиев взема решение за скъсване на дипломатическите отношения с Гермния и за обвяване на война. Т.е. Сталин обявява война на държава, която е на страната на Обединените нации, които се сражават с Германия. СССР окупира страната, в която междувременно се извършва и преврат. На 9 септември посланик Гусев заявява във Форин офис: "Предвид новата обстановка, съветското правителство намира за необходимо да бъдат обсъдени от съвещателната комисия условията за примирие с България" и че "би било удобно тия преговори да бъдат водени в Москва”". | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Още през август 1944 г., българското правителство се опитва да постигне примирие с Обединените нации. Не разбрах постигнато ли е, или не? |
| Captain Buddy, много се излагаш. Един човек с поне минимални наченки на култура и достойнство би се извинил, решението дали да го направиш е твое (макар и късно вече). |
Правителството на Муравиев взема решение за скъсване на дипломатическите отношения с Гермния и за обвяване на война. Т.е. Сталин обявява война на държава, която е на страната на Обединените нации, които се сражават с Германия. Ако може това да се покаже и във времеви интервали. Като например: правителството на Муравиев взема решение за скъсване на дипломатическите отношения с Германия на 5 септември 1944, обявава го на Германия на 8 септември, обаче Сталин вместо да седи и да ги чака да се натуткат българите, взема че на 6 септември (два дни по-рано) издава заповед за нападение. Сутринта на 8 септември първите съветски части минават границата и биват посрещнати с тържествена музика и развети знамена! Как да не изпадне човек в потрес от скоростната смяна на позициите на българската армия: сутринта посрещат Трети Украински Фронт и ВЕЧЕ са във война с Германия! Могъща армия, едновременно воюва и със САЩ, Великобритания, СССР и Германия! Да ни се неначудиш как вечно успяваме да се натресем на нещо такова! |
Освен това категорията “ДЛ - доверено лице” на ДС не се оформяха по оперативния отчет, така както и Георги Марков не беше регистриран като ДЛ. За подробности може да се обърнеш към МОСАД, там има детайлни справки за двойните агенти! Т.е. говориш за човека неща, които не можеш да потвърдиш? |
Сталин обявява война на България, след като правителството вече е взело решение да скъса с Германия. Реално той напада една държава, която вече е на страната на Обединените нации. Вярно ли толкова си задълбал, че не виждаш очевадното? Значи, реално правителството се е клело в едно и изведнъж прави 180 градуса. Взима решение да скъса с Германия. А всъщнос какво реално прави за да докаже за скъсването? Арестува немските представители на абвера и гестапо? Връчва официална нота в германското посолство и приканва всички немски части да се разоръжат и да се предадат? Какво? Какво действително реално предприема правителството на Муравиев? И я направи справка колко хора са избити буквално дни преди девети. Нищо РЕАЛНО няма на лице. |
| Ами в резултат на "това, което сме си го натресли", България дава 20000 жертви - преимуществено във войната срещу Германия. За сравнение - всяка една от съседните ни държави си "натрисат" стотици хиляди (Гърция и Румъния) и до милион жертви (Югославия). След това идват "освободителите", натрисат ни комисарите, каскетите и коминтерновския "комунизъм" (тъй са си го наричали те!!!) и набърза ръка избиват повече, отколкото са загинали във войната. |
Като например: правителството на Муравиев взема решение за скъсване на дипломатическите отношения с Германия на 5 септември 1944, обявава го на Германия на 8 септември, обаче Сталин вместо да седи и да ги чака да се натуткат българите, взема че на 6 септември (два дни по-рано) издава заповед за нападение. Ъхъ.... само дето още на 2 септември 1944 при самото съставяне на правителството , прочита декларация на правителството, в която се обявяват неговите намерения: да денонсира Тристранния пакт да ускори преговорите за примирие с Англия и САЩ. Три места в правителството са оставени за министри, посочени от Отечествения фронт. Но ОФ, начело с др. Димитров се отказва се от собствената си декларация заедно с легалната опозиция от 12 август 1944 за съставяне на ново правителство. Нали ти си пуснала спомените на Жуков. При цялата реадкция и клишираност според каноните на съветската историография, самият текст подсказва, че съветското правителство си е начертало план на действие спрямо България още от лятото на 1944 и е нямало никакво намерение да го променя, независимо от действията на страната. |