В памет на проф. Пламен Цветков
Отиди на страница:
Още през август 1944 г., българското правителство се опитва да постигне примирие с Обединените нации. На 29 август посланикът на СССР в Лондон Гусев уведомява британското външно министерство, че неговото правителство няма да участва в съюзническа съвещателна комисия за примирие с България. Правителството на Муравиев взема решение за скъсване на дипломатическите отношения с Гермния и за обвяване на война. Т.е. Сталин обявява война на държава, която е на страната на Обединените нации, които се сражават с Германия. Повече от елементарна демагогия - дори е неудобно нормален човек да обсъжда твърде неумния опит за манипулация... Да лъжеш също си е майсторство... |
И я направи справка колко хора са избити буквално дни преди девети. Колко? Още на първия ден след встъпването си в длъжност, на 3 септември 1944 г Муравиев спира изпълнението на смъртните присъди в България. |
Iezuit 05 Ное 2015 17:31 Ами в резултат на "това, което сме си го натресли", България дава 20000 жертви - преимуществено във войната срещу Германия. За сравнение - всяка една от съседните ни държави си "натрисат" стотици хиляди (Гърция и Румъния) и до милион жертви (Югославия). След това идват "освободителите", натрисат ни комисарите, каскетите и коминтерновския "комунизъм" (тъй са си го наричали те!!!) и набърза ръка избиват повече, отколкото са загинали във войната. Ако се използва математическата логика на проф. Цветков за жертвите, цитирана по-горе, сигурно сме на далавера. Това, че Сталин нямал гадателски способности и не се консултирал с кристална топка, утайка от кафе и хвърлен боб, не е негов проблем. Българската традиционна политика да се изядат поне наполовина и солта, и боя, си е наш проблем. |
Значи, реално правителството се е клело в едно и изведнъж прави 180 градуса. И в какво се е клело правителството на Муравиев? |
Това, че Сталин нямал гадателски способности и не се консултирал с кристална топка, утайка от кафе и хвърлен боб, не е негов проблем. Защо му е била на Сталин кристалната топка за действията на българското правителство, когато член на същото правителство е бил агент на НКВД, който сам признава, че е забавил обявяването на войната на Германия? |
| За да му стане ясно на Бонго-Бонго, ще му обясним казуса "правителство на Муравиев и неговите действия" със случай от ежедневието в резервата Нгоро-Нгоро. Та значи: макаците от племето бамба-мамба хващат няколко маймунчета от племето бумба-мумба и ги налагат здраво. Маймунчетата пищят, надига се голям вой, идва горският, за да раздаде правосъдие. Като го виждат и разбират, че ще има голям пердах, макаците от бамба-мамба започват да галят маймунчетата и да викат: "Ама ние ги галим, бе, горски, що искаш да ни наказваш?" Онагледихме, значи, казуса. Белким Бонгича схване кондиката.  |
Може да му е умряла свръзката?Нали ти си пуснала спомените на Жуков. При цялата реадкция и клишираност според каноните на съветската историография, самият текст подсказва, че съветското правителство си е начертало план на действие спрямо България още от лятото на 1944 и е нямало никакво намерение да го променя, независимо от действията на страната. Значи, съветското правителство воюва към това време вече четвърта година. Воюва срещу добре обучена, отлично снабдена военна машина, част от която е разположена комфортно в страна, наречена България. Страната България към средата на лятото е ясно подкрепяща Германия (срещу германските войски в България няма реална съпротива, освен от някакви - наричани от някои партньори маргинални - разпокъсани дребни дружинки, на брой не повече от 1500 човека). Българската армия наброява половин милион и нещо отпочинали, невоювали, въоръжени мъже. На мястото на съветското правителство, което не вижда никакви опити на България да се раздели с Германия, ти лично какво би направил в средата на лятото? Би махнал с ръка и рекъл, абе, те са наши хора, ще ги заобиколим, пък ако ще и после тамошните германски части да ни фраснат в гръб? А може би и българските части, щото знаеш ли колко са наши хора, той Димитров такива ги говори, ама той е тука ей от коя година, а там един дявол знае? Бонго, ти си разумен човек, не вярвам да си мислиш, че който и да е военначалник би постъпил така. А да се прекрои военна стратегия за по-малко от 24 часа в онези времена при онези съобщения - не го вярвам. И така България не дава жертви поне срещу съветските войски. А би могло, Трети Украински Фронт е бил готов за бой. |
| Наш - български - на цар Борис, правителството и народа - проблем е бил да опазим България и българите от войната и неизбежното и разрастване в посока Балканите. Доколкото това е било възможно. И сме го направили успешно, както се вижда от сравнението. Две държави се противопоставят открито на Хитлер - Югославия и Гърция - жертви в рамките на милион. Румъния воюва активно срещу Русия - стотици хиляди жертви. България опазва живота на хората си, включая евреите. Можело ли е останем напълно неутрални - като Турция? Според мен - не. Не съм историк, да кажат историцитие, но от военна гледна точка Хитлер никога не би оставил България в тила си, ако тя не е обявен съюзник. И най-важното - каквото и да сме били правили през войната, това ни е чакало - комисарите, каскетите и комунизма. Вторият мустакат урод - Сталин - ни е точил ножа още преди началото на войната. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Iezuit |
Защо му е била на Сталин кристалната топка за действията на българското правителство, когато член на същото правителство е бил агент на НКВД, който сам признава, че е забавил обявяването на войната на Германия? Със 72 часа. С мотива да се отърват българските части в Македония. Действително ли този агент е бил на пряка връзка със Сталин през всичкото време? Какво основание е имал Сталин да му вярва? |
| След като успяхме, да обединим България и я спасим до голяма степен от най-кървавата война в историята (малка други страни могат, да се похвалят с това, както и със спасението на евреите си), съдба ни обърна гръб. Окупираха ни болшевиките и ни осъдиха на концлагер, официално наричан соцлагер. |
Сталин обявява война на държава, която е на страната на Обединените нации, които се сражават с Германия.  Бонго, Добре, че си ти да обясняваш, защото на мен вече не ми е интересно да обяснявам. |
Добре, че си ти да обясняваш, защото на мен вече не ми е интересно да обяснявам. Действително трудно се обяснява несъществуващото. Може би някой може да посочи активните действия на българската армия към германските части в България до сутринта на 8 септември? Арести, сражения? |
Може би някой може да посочи активните действия на българската армия към германските части в България до сутринта на 8 септември? Арести, сражения? Няма я Бенидикта, а толкова хубаво обясняваше  ...стоеше сгушена в една горичка, а те стреляха почти от упор.  |
| От Форума научих интересни неща. Научих че агент на Сталин (не разбрах кой) е забавил изтеглянето на българската войска от Македония. Научих че Толбухин е заплашвал с пистолет бай Добри Терпешев задето е изтеглил войската от Македония. И най-важното - България като член на Тристранния пакт винаги е била на страната на Обединените Нации. Мъча се да проумея... Впрочем нашите съседи, които наистина са воювали срещу немците (Гърция и Сърбославия) са имали реални претенции към българска територия, но СССР ги е отблъснал. Е, наистина не от любов, а защитавайки своя интерес. |
Воюва срещу добре обучена, отлично снабдена военна машина, част от която е разположена комфортно в страна, наречена България. Страната България към средата на лятото е ясно подкрепяща Германия (срещу германските войски в България няма реална съпротива, освен от някакви - наричани от някои партньори маргинални - разпокъсани дребни дружинки, на брой не повече от 1500 човека). Българската армия наброява половин милион и нещо отпочинали, невоювали, въоръжени мъже. Да те попитам - ти имаш ли представа колко и какви "са германските войски в България" през август и септември 1944 г. или продължаваш да си говориш наизуст? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Можело ли е останем напълно неутрални - като Турция? Според мен - не. Не съм историк, да кажат историцитие, но от военна гледна точка Хитлер никога не би оставил България в тила си, ако тя не е обявен съюзник. И най-важното - каквото и да сме били правили през войната, това ни е чакало - комисарите, каскетите и комунизма. Вторият мустакат урод - Сталин - ни е точил ножа още преди началото на войната. Това, което не сме можели да откажем, е било да станем член на Тристранния пакт. Това, което е катастрофалната грешка на Борис и Филов, е че обявяват война на Великобритания и САЩ. Българското правителство е изрично предупредено, че прави голяма грешка, а американците - трябва да им се отдаде - изчакват близо половин година София да промени позицията си, преди да обявят война на България през лятото на 1942 г. |
Със 72 часа. С мотива да се отърват българските части в Македония. Действително ли този агент е бил на пряка връзка със Сталин през всичкото време? Какво основание е имал Сталин да му вярва? Лично със Сталин - надали. Но доколкото в София все още имало съветско посолство, а и местната структура на ОФ е имала връзка с Димитров и Коларов, нямаме никакви причини да се съмняваме, че Маринов е имал начини да се свързва с НКВД. |
Да те попитам - ти имаш ли представа колко "са германските войски в България" през август и септември 1944 г. или продължаваш да си говориш наизуст? Защо само през август и септември 1944? А и защо са и на съюзническата с Германия България немски войски - освен онези, които защитават небето над София и някой и друг ранен в санаториумите? Обаче в Македония има (с тях се оправдава прословутият агент на Сталин), а Македония тогава е формално българска територия. В Сърбия има. Инак откъде са тези жертви сред българската войска СЛЕД обявяването на война на Германия? Те с кого са се сражавали, като е нямало никакъв немец за цяр наоколо? |