Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Не сме народ и това си е...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Дежурния
06 Ное 2015 14:24
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
дежурният за сефте от 15 години го виждам да се загрижи за хората, а не за институциите ... има нещо много гнило тука

Малко попрочитане за неща за успешно решаване на проблеми като нашите, например рязкото намаляване на престъпността в Ню Йорк, никога не вреди.
Злите езици твърдят, че там дали доста повече пари на полицаите, назначили и нови, едновременно с яки изисквания какво се иска от тях. В общи линии намалили престъпността около два пъти за десетина години.
Ако сегашните дивотии успеят, (едва ли), ние ще сме другото поучително четиво какво става когато се постъпва по обратния начин.
Калки
06 Ное 2015 15:31
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Дежурния
06 Ное 2015 14:24

Когато, обаче, имаме ситуация като нашенската - 98,5% неразкрити битови престъпления, влизаме в качествено различна хипотеза - че нещата са толкова дълбоко дефектни, че трябва да се реже из корен.
Дежурния
06 Ное 2015 16:45
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Когато, обаче, имаме ситуация като нашенската - 98,5% неразкрити битови престъпления, влизаме в качествено различна хипотеза - че нещата са толкова дълбоко дефектни, че трябва да се реже из корен.

При такива данни - 98,5%, да. Официалните данни (не, и аз не вярвам но все пак) сочат нещо драстично, но не чак толкова Натисни тук тоест 40% разкриваемост дори и с 50% или 100% преувеличение все пак не е 1.5%.
Небрежно се подминава бройката на затворниците, превишаваща капацитета на затворите. Ако правим екстраполации, при 1.5% разкриваемост и 12000 в затвора, то при 100% разкриваемост би трябвало затворниците да са към 800 000.
Други мерки ми изглеждат по-подходящи. Рязко вдигане на заплащането на полицаите на "предната линия", включително и катаджиите. От същия момент - рязко вдигане на изискванията и за физическа подготовка, за поведение на обществени места, за изпълнение на служебни задължения изобщо и за резултатите от работата. Поставяне на конкретни и високи цели. Проверки през половин година и изхвърляне на всичко което не се справя.
Естествено, и аз съм наясно, че и политиците и "широката общественост" нямат реалното желание такива неща да станат. Андрешковците смятат, че другите ще работят без пари и мотивация, за да има по много за тях. Ами няма да има, колкото и силно да го желаят.
Slava
06 Ное 2015 17:02
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Небрежно се подминава бройката на затворниците, превишаваща капацитета на затворите.
Това някаква нова опорна точка ли е? Чета за втори или трети път тази смехория и се чудя кой полицейски синдикат я снесе. Тези хиляди затворници кога са извършили престъпленията си, след колко години са осъдени /като не забравяме, че делата в Бг се точат по 4 - 5- 6 год. минимум / и кога са влезли в затвора? Със сигурност тези, които т. г. влизат в затвора, са извършили престъпленията си поне преди 4 - 5 год. И изобщо какъв критерий за работата на полицията може да е броят на затворниците? Единствен показател за добра работа е броят на разкритите престъпления. За кражбите например много често присъдите са условни. И не само за тях.
Калки
06 Ное 2015 21:09
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Официалните данни (не, и аз не вярвам но все пак) сочат нещо драстично, но не чак толкова Натисни тук тоест 40% разкриваемост дори и с 50% или 100% преувеличение все пак не е 1.5%.

Натиснах, но и там има едно многозначитело изречение - " В поредната статистическа справка отново се отбелязва, че най-масовите престъпления са кражбите - почти 61% от общия брой. Не е посочено обаче каква част от тях са разкрити. Статистиката за разкриваемостта е на база общ брой престъпления. "
Числото 98,5 съм го взел от статистиката, пусната по-рано в темата. Тя пък е взета от сайта на СДРВ, който вече отказва да се отваря ... Ужким защита срещу DDoS, знам ли ...

А по моята лична статистика (колко пъти съм бил ограбван аз, колата, дома ми, съседи, приятели и познати) - съотношението е чисто 100%.

За затворите, казваш. Аз пък днес разговарях с един лекар, психиатър. 32 години стаж в лудницата в Карлуково. Никакво предсрочно пенсиониране, никакви бонуси, и само 2 заплати при пенсиониране. Заплата - не попитах, ама няма 2% класове годишно. Мислиш ли, че 32 години работа в лудница е много по-лека от полицейската или от тази на затворническия надзирател ?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Дежурния
06 Ное 2015 21:37
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
За затворите споменавам, а явно и се повтарям, само като илюстрация, че тези дето са ги препълнили са били заловени и осъдени. Малко парадоксално е, но ако се удвои ефективността на залавяне и осъждане, следващите ще трябва да се държат в лагери или в Арена Армеец, просто няма да има място.
Което пък е за илюстрация, че цялостната картинка е доста по-сложна от схемата с доброто и лошото ченге. Огромна част от дребните кражби са от наркоманчета и от някои по-мургави сънародници без препитание, не от професионалисти. Това не се бори с реформи в полицията а с мерки в цялото общество. За разкриване кражбите на коли по света и застрахователите осигуряват стимули, тук някои от тях осигуряват други неща дето са публична тайна. ... ... ...
Много неща има за реформиране в МВР, но не със скрити текстчета и рязане на пари "на калпак". И ще има неща болезнени и за меверейците и други за останалата част на обществото извън тях. Почти сигурна гаранция, че нищо няма да се направи.
Всъщност имаме ли изобщо пример за успешна реформа в някоя част от държавния сектор за последните 25 години?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дежурния
BaliBali
06 Ное 2015 23:20
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
А къде е превенцията? А затворите са пълни предимно с карадци, но една трета са хванатите с дрога. Тяхното количество може да се намали, ако вместо дребни риби, се ударят едрите и нарко-босовете. Осъдените за икономически престъпления няма нужда да лежат в затвора, могат да полагат обществено-полезен труд. И през ден тараш на ромските махали. Всичко това ще има ефект, а пък вместо магистрали, Боко може да построи и един затвор, жалко, че не се е сетил. Пък ако толкова няма място в затвотрите може да се обяви еднократна полу-амнистия - на всички присъдите се намаляват наполовина, с изключение на три-четири особено опасни престъпления /убийства, въоръжени грабежи, изнасилвания, тежки телесни повреди/. И едто - място ще се отвори. Присъдите респектират не с размера си, а с тяхната неизбежност. Всеки да знае и да се усеща, че ха си кривнал, и затвора не ти мърда.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: BaliBali
Паскалин
07 Ное 2015 04:52
Мнения: 1,517
От: Canada
BaliBali, тъй както си се разпенявил, забравяш за стотиците НПО-та, хелзинкски и не знам си още какви комитети за защита на правата на не знам кой си. Които ще ревнат кански още с първите ти споменати изпълнения. След което ще последва скърцане със зъби от Брюксел, стартиране на наказателни процедури и т.н., докато ти се охладят мераците за кардинално и невъзвратимо справяне с престъпността в България.

Така че редно беше да започнеш със: "България излиза от ЕС и НАТО ... " и продължаваш нататък.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Паскалин
Калки
07 Ное 2015 08:09
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Малко парадоксално е, но ако се удвои ефективността на залавяне и осъждане, следващите ще трябва да се държат в лагери или в Арена Армеец, просто няма да има място.

Едва ли. Престъпленията, които полицията не си прави труда да разкрива, са дребни, кокошкарски едва ли не. И за тях не се седи дълго на топло. Само че, това кокошкарство е на фона на убийствата, а за баба Пена да й откраднат 5 кокошки и две овце е много тежка загуба. И за мен едно наркоманче дами потроши колата, за да отмъкне радиото, също е голям дерт.

Никак не съм съгласен, че обществеността трябва да се грижи за кокошките на баба Пена и моя автомобил, докато фуражките люпят семки (в добрия случай) или въртят далавери с различни мафиоти (в по-лошия, но не по-редкия).
Дежурния
07 Ное 2015 10:18
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
И тези неща ще се оправят чрез единствената засега артикулирана мярка - намаляване на парите за полицията?
Slava
07 Ное 2015 15:43
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Преподавател смлян при арест Натисни тук

Десетки в Софийския затвор колабираха заради дизайнерска дрога Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Slava
бонго-бонго
07 Ное 2015 16:17
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Във връзка с полицейските протести и "общественото мнение", насочено против тях, си спомних следното:

Когато хитлеристите дойдоха за комунистите,
...
и т.н.
Проблемът е, че сред хората е много разпространено мнението че полицаите са привилегировани държавни служители, които твърде малко успяват с действията си да покажат защо са заслужили своите привилегии.
Калки
06 Ное 2015 21:09
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Калки
07 Ное 2015 17:15
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
И тези неща ще се оправят чрез единствената засега артикулирана мярка - намаляване на парите за полицията?

Не, не става дума за това, не извъртай.
Моята позиция е - защо да плащам на някой, който не ми върши работа.
Дорис
07 Ное 2015 17:48
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Аз викам, като са ни толкова сбъркани силите на реда, да ги пратим на ремонт в Полша. Но без гаранция за запасни части и поддръжка от Петровка 38. Може и на обучение в тъй любимата на някои антисталинисти Грузия. И да поканим полицаи от УСА и Скотланд Ярд, докато трае ремонтът.

Правила трябва да има, строго разписани, и да се спазват без никаква политическа или икономическа целесъобразност! И заплатите им да са човешки, и условията, и техниката по участъците. А не с нетърпение да чакат пенсията и 20-те заплати, а да не им се напуска работа.

Калки
07 Ное 2015 17:51
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Дорис,
Заплатите на всички би трябвало да са човешки. Не виждам причина полицаите да са с нещо по-заслужили от коя да е друга професионална общност.
Lillian
07 Ное 2015 17:58
Мнения: 3,710
От: Bulgaria
За затворите, казваш. Аз пък днес разговарях с един лекар, психиатър. 32 години стаж в лудницата в Карлуково. Никакво предсрочно пенсиониране, никакви бонуси, и само 2 заплати при пенсиониране. Заплата - не попитах, ама няма 2% класове годишно. Мислиш ли, че 32 години работа в лудница е много по-лека от полицейската или от тази на затворническия надзирател ?


но защо да противопоставяме едните на другите, това как помага?
всички, абсолютно всички бюджетни звена са недофинансирани ,не защото парите които им се дават са -малко
а защото потъват в характерния за тях хаос, обозначаван още като "система"
в много случаи хаосът е грижливо поддържан и предрешван като нови "системи" заради корпоративни интереси на гилдията-
много по-често в здавеопазването всъщност, отколкото в МВР
тук се сещам как преди време водих майка ми на кардиолог, който я прегледа внимателно с всички апарти, които имаше
беше мил и й предписа пет! нови медикамента, погрижи се, харесахме го
но мама се влоши и отидохме при друг лекар - ех, каза той, от пет лекарства - петте на Чайка Фарма,
колегата можеше да отпусне поне и две за лечение
тогава си спомних аксесоарите на бюрото на кардиолога - Чайка Фарма всичките

има много аргументи и срещу ефективността на здравеопазването, на образованието
но да се започва реформа отвън , навътре, с рязване на социални придобивки е като превръзка с лайка на сарком-
не помага, но поне болният вижда ,че се провежда лечение
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Lillian
Паскалин
07 Ное 2015 18:12
Мнения: 1,517
От: Canada
Моята позиция е - защо да плащам на някой, който не ми върши работа.

Позиция ясна и разбираема. Но нямаща връзка със случая.
Реалността е, че се опитваш с трици маймуни да ловиш.
Необходимо е да се осигури високо възнаграждение и добри условия за работа, а после да се изисква и да се наказва за пропуски и липса на резултати.
Тая залъгалка да се служи на и за идеята днес не върви.
Ако пък не щеш да плащаш на полицията, защото можеш да си го позволиш, ще почнеш да плащаш на мафията. И то без да те питат искаш ли или не искаш, можеш ли или не можеш.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Паскалин
fierce
07 Ное 2015 18:21
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
има един стар лаф - който не ще да храни своя армия, ще храни чужда!
мисля, че перефразиран ще звучи така -
който не ще да храни полиция, ще храни мафия!
Дорис
07 Ное 2015 18:21
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Заплатите на всички би трябвало да са човешки. Не виждам причина полицаите да са с нещо по-заслужили от коя да е друга професионална общност.


Правилно. Мисълта ми е да им намалят 20-заплатната привилегия, но да им повишат заплатите и снабдяването с техника.

А че трябва на всички, не трябва, а е жизнено важно. И в частния сектор. Но я кажи това на Джиджи Горанов или на Баце. Веднага ще забравят 16-милиарда и доходите от спряна контрабанда и ще хукнат, куцайки и със сини очила, пред Ал. Невски да плачат и просят. На паперти, так сказать.
Slava
07 Ное 2015 18:58
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Необходимо е да се осигури високо възнаграждение и добри условия за работа, а после да се изисква и да се наказва за пропуски и липса на резултати.

Кой да изисква? Всеки там е с връзки. Докато не разчистят купищата чиновници и оптимизират дейността на всяко звено, докато не започнат да назначават образовани, а не хванати от улицата, а образованите да преминават през тестове, все ще е пълно с връзкари, от които никой нищо не може да изиска. Полицейското съсловие е като лекарското - със зъби и нокти брани статуквото и вече дадените с широки шепи възможности за печелене на лесни пари. И най - бездарният и най - кадърният накрая ще вземат по 20 заплатки.... така де, да няма сръдни. Друг вариант е някаква базова заплата и върху нея % за всяко разкрито престъпление. Това няма как да се въведе за всички, защото не всички се занимават с разкриване на престъпления.
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща