Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пари за всички: много и даром
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:116 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »
Патагонец
05 Яну 2016 16:36
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Слабото място на програмата е именно увеличението на данъците,
тъй като за много швейцарци то може да се окаже сравнимо, че и по-голямо, отколкото гарантираният базов доход.

Ха, дойдохме си на думата! Значи този, който има по-висок от средния доход на практика ще изгуби пари поради увеличението на данъците.
Ако ще ми правят социална политика бъркайки по-дълбоко в джоба на висококвалифицираните работещи за да храни бай Мангал..., не благодаря! Аз не искам да участвам в този експеримент!
renegad
05 Яну 2016 16:58
Мнения: 11,407
От: Kiribati
кайки- прегледай поне линковете към "монд". Чудесно разбирам. Между другото- експериментът в страни от треият свят разби маса митове....питам-за какви пари някой ще се хване асенизатор?Просто пример: лайняните канали на порта ги чистят цигански бригади.Българи отказват да влязат.За 1500 месечно.....но в момента в който някой от циганите намери работа като пазач,в строителството, търговийка- дори за 500 лв.....напуска без да се замисли. Втори въпрос- експериментът е в места с ужасяваща бедност и практически ББД е отишъл за местни стоки (подкрепил е местна икономика).Колкото и да се жалваме от бедност-нашата бедност по нищо не прилича на тая в Индия. У нас всичко ще литне за внос (предполагам-същото ще е и във Финландия) .Една затворена, протекционистка, близка до автаркия икономическа система с лекота може да си позволи ББД (или купонна система) . Във Финландия имам сериозни съмнения ако ББД е не за 100 000 , а за всички(то и у нас трърдя че ББД съществува за чиновниците и другата синекура) ще устискат и 3 месеца.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: renegad
Engels
05 Яну 2016 19:13
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
И, все пак, какво са правителствените разходи ?

Магистралите на Борисов!
kaily
05 Яну 2016 19:16
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А, ако 70% от хората решат, че 350 лв. са им достатъчни, пита се в загадката, по колко часа дневно трябва да работят и колко данъци трябва да плащат останалите 30%?

И сега 10% от човечеството могат да произвеждат предостатъчно за всички, а от повече няма нужда, защото земята няма да издържи претоварването.
Или всеки може да работи по няколко часа седмично и от повече просто няма нужда.
Та бъди спокойна. Напълно.
Engels
05 Яну 2016 19:43
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Ако ти си разбрала нещо друго и можеш да обясниш как ще мотивираш такъв човек да работи - моля, ще те прочета внимателно.

И защо да го мотивираме да работи?
Светът е задръстен с излишни производствени мощности и свръхпроизводителност!
Има недостиг само на потребители!
И не се вторачвайте в България!
Да не забравяме, че сме само имитация на държава.


Звезден_прах
05 Яну 2016 20:02
Мнения: 331
От: Andorra
И сега 10% от човечеството могат да произвеждат предостатъчно за всички,


Дори и да е така (с което не съм съгласна), как ще принудиш тези 10% да работят и да носят на гърба си останалите 90%? В концлагер ли ще ги затвориш, що ли? Ами, ако примерно аз върша работа за 10 000 евро на месец и ми кажат, че за мен ще остават само 1000 щото другите 9000 ще отиват за базовият доход на други 9 човека, то просто ще откажа да работя.
renegad
05 Яну 2016 20:07
Мнения: 11,407
От: Kiribati
стоките- лесно. Гадната,непрестижна работа-нея кой ще я върши?
kaily
05 Яну 2016 20:14
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Дори и да е така (с което не съм съгласна), как ще принудиш тези 10% да работят и да носят на гърба си останалите 90%?


не съм съгласна
принуда
нося на гърба
...всяко просто изречение в сложносъставеното от теб съдържа 100% негативизъм, как ще стигнеш звездите с толкова тежки вибрации?!

Винаги има хора, които се наслаждават от това да са по-добре от останалите. Българите непрекъснато гледаме къщата на комшията, жената на комшията, колата на комшията, смартфона на комшията ... това човешко качество познато ли ти е?
За какво работят сега хората, само за покрив над главата си ли? И тогава защо не работят по-малко, а градят кариера, пробиват и прочее, това знаеш ли защо го правят? Това човешко качество дали ще изчезне при ББД?...

Гадната,непрестижна работа-нея кой ще я върши?

Сигурно който иска пари, лъскави коли искъпи тутурути, не ли?
onzi
05 Яну 2016 20:21
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Гадната,непрестижна работа-нея кой ще я върши?
който иска. като няма за 1500 - за 1600, 1800 или 2000 лв. което ще повиши цената й.
onzi
05 Яну 2016 20:24
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Ти май още не разбираш - дват ти се 350 лв базов доход.
350 * 7 500 000 * 12 = 31 500 000 000 или 31.5 милиарда. откъде ги вземаме, след като всички бюджетни разходи са малко над 20 милиарда? или си пишем колкот да се намираме на работа?
renegad
05 Яну 2016 20:25
Мнения: 11,407
От: Kiribati
43 млрд. долара ще даде Саудитска Арабия на най-бедните си граждани и на религиозните си институции. Гражданите на Кувейт ще получават безплатна храна за година напред. Служителите в административните структури на Алжир ще се радва на 34% увеличение на заплатата. Градовете в средата на пустинята в ОАЕ вече няма да бъдат засягани от режим на тока.

Средствата се отпускат заради колосалната печалба на ОПЕК от 1 трилион долара, която ще бъде регистрирана през тази година ще отче, изчислява американското министерство на енергетиката, пише Bloomberg. Страните-членки на ОПЕК възнамеряват да хвърлят огромни суми в подкрепа на социални и публични програми.

Общо 150 млрд. долара ще отделят арабските държави, които членуват в ОПЕК, в полза на гражданите си. За да се случи това, до края на годината цената на лекия суров петрол не трябва да пада под 80 долара за барел.

През юни ОПЕК реши да не увеличава добива, въпреки че тогава започна кризата в Либия и доставките на петрол от арабската държава станаха несигурни.

Като цяло в Близкия изток безработицата е около 11%, но например в Алжир тя достига 22%.

От началото на тази година в арабските държави напрежението рязко се покачи. Дългогодишният президент на Египет Хосни Мубарак беше свален, вълненията в Сирия и Йемен също са много сериозни. "Вечният" Муамар Кадафи също беше принуден да се раздели с властта и да спасява живота си.

Интересно развитие на нещата обаче беше наблюдавано в Саудитска Арабия. През март се готвеха масови протести срещу управлението на Рияд, но в последния момент управляващият режим задели средства за нови домове за гражданите на Саудитска Арабия и всичко се размина мирно и тихо. Цена от 82 долара за барел лек суров петрол ще позволи на управляващите в Саудитска Арабия да продължат да поддържат мира със субсидии за жизненоважни социални сектори.

През 2011 година, от общо 12 страни-членки на ОПЕК цели девет увеличиха държавните си бюджети, а само Нигерия го сви. Липсват официални данни единствено за ОАЕ.
Всъщност Саудитите са изградили най-близкото до ББД. Вярно- не раздават на всеки, но "бедните" саудитски граждани не се налага да работят за да оцелеят. Освен субсидирани комунални разходи получават и кеш, който тук ще се види приличен стандарт.....и пак се оказава че чужденци вършат цялата мръсна работа, защото саудитец няма да се хване строител или войник в пехотата.....има и други проблеми, но те са повлияни от обществени отношения нямащи връзка с дохода....или поне не пряко.
renegad
05 Яну 2016 20:27
Мнения: 11,407
От: Kiribati
инзи-примерът с лайняния канал(така е известен-да не парфюмираме нещата) на порт Бургас е горе.
onzi
05 Яну 2016 20:47
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
да де, за него думам и аз - след като от 1 500 лв бягат вдигаш ставката докато намериш персонал, дето ще му хареса.

между другото, това си е слаба работа и безхаберие на порт бургас. в кочините /т.е. свинефермите/ има миячи и чистачи на по 500-600 лв, дето мият и чистят свински лайна. за три пъти повече все си мисля, че ще се навият да чистят и човешки такива. просто от порта не са насочили накъдето трябва търсенето си. така де, хед хънтинг по нашенски
Engels
05 Яну 2016 20:49
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Иначе, социализмът никъде и на никого не е донесъл нищо добро, в дългосрочен план, рано или късно парите (на другите) свършват и тогава?
Аз лично познавам доста хора, които работят за заплата от 1000 евро, ако някой обещае да им даде 1000 евро безусловен доход, ами, просто ще напуснат работата си и ще продължат да си живеят, както досега, но този път без да се налага да правят нищо.

Ако 1000 му стигат и не иска да работи за 6000, няма проблем. Но повечето хора са алчни, не се притеснявай.
Освен това заплатите могат доста да се повишат.
Ако 10 души работят за по 3000, на 8 от тях може да се плаща по 1000, а останалите двама да получават по 11000.
Наблюдавал съм в Париж как 10 души се мотаят 4 часа в градинка по малка от декар, а работата е само за двама.
Да не говорим колко машини работят с частично натоварване поради същите причини.
Формалната логика не работи в икономиката.
Според вас ако един работи, а друг е на ББД, този който работи е на загуба, защото ще работи и за другия.
Всъщност се минава този който е на ББД, защото този който остане да работи ще получи по голяма заплата.
Просто защото работодателите ще започнат да изпитват остър недостиг на работна ръка.
Това ще ги принуди да използват модерни технологии, което ще повиши производителността на труда.
Така ще дойде по бързо и роботизацията.
Роботите вече ги има, но са все още неизгодни заради евтината работна ръка.
Нещо като нефта от шисти, не е изгоден при ниски цени.



Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Engels
kaily
05 Яну 2016 21:03
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Формалната логика не работи

никъде по правило
renegad
05 Яну 2016 21:05
Мнения: 11,407
От: Kiribati
че ще се навият да чистят и човешки такива.
всъщност си е катакомби....мрежа от тунели -някои 50х50....в свинефермите не се гмуркаш във фекалиите.То и в момента има да го работят.Просто отбелязвам че напускат само да намерят нещо за 400-500 лв. Разказа ми е пресен че давам пример.
Engels
05 Яну 2016 21:36
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Икономика която разчита на евтина работна ръка няма бъдеще.
Повишаване на минималната работна заплата или въвеждане на ББД?
И в двата случая имаме не само повишаване на работната заплата, но и повишаване производителността на труда.
Но ББД е значително по ефективно средство.
Освен това и ББД подобно на минималната работна заплата може да се увеличава плавно.
За да не се стряскат противниците му.
mick
05 Яну 2016 21:39
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Сещам се за Атлас изправи рамене.

mick
05 Яну 2016 21:41
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Опс базовият доход не е социализъм - щото при социализма всеки трябваше да работи.
Engels
05 Яну 2016 22:22
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Сещам се за Атлас изправи рамене.

Аз пък се сещам как Айн Ранд когато и опряло яйцето до г...., започнала на практика да прави обратното на това, което проповядвала в книгите си.

Добави мнение   Мнения:116 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »