Отиди на страница:
Аз пък се сещам как Айн Ранд когато и опряло яйцето до г...., започнала на практика да прави обратното на това, което проповядвала в книгите си. Хайде стига с тези спекулации с Айн Ранд! Примерно, ако аз съм против задължителното здравно и пенсионно осигуряване, но държавата ме задължава да го правя и освен това ми събира и данъци за други социални нужди и след 40 години работа се пенсионирам... тогава какво? Да се откажа от пенсията си и медицинската помощ, която ми се полага като на пенсионер, така ли? След като през целия си трудов живот съм плащал... Съвсем друго е ако не съм плащал. |
Примерно, ако аз съм против задължителното здравно и пенсионно осигуряване, но държавата ме задължава да го правя и освен това ми събира и данъци за други социални нужди и след 40 години работа се пенсионирам... тогава какво? Да се откажа от пенсията си и медицинската помощ, която ми се полага като на пенсионер, така ли? След като през целия си трудов живот съм плащал... Е поне разбрахме че няма да се откажеш и от ББД, дори да си против него.  |
Е поне разбрахме че няма да се откажеш и от ББД, дори да си против него. Аз нямам нужда от ББД и съм против, разбира се. Защото, както пише и в статията, това ще е свързано с увеличение на моите данъци. А данъците по закон съм задължен да ги плащам. Но ако ми го наложат този ББД ще ми трябва за да си компенсирам поне отчасти повишените данъци и инфлацията, породена от подобно "мъдро" решение. Така, че е доста манипулативно да се обвинява някого, че се "възползва" от "придобивки", които или вече е платил по време на трудовата си кариера ако е пенсионер, или продължава да ги плаща, ако е работещ. |
Но ако ми го наложат този ББД ще ми трябва за да си компенсирам поне отчасти повишените данъци и инфлацията, породена от подобно "мъдро" решение. Да разбирам ли че си против увеличаването на минималната заплата, нали и тя ще ти вдигне данъците и инфлацията? Или пък направо да започнем да намаляме минималната заплата, така ще намалим повишените данъци и инфлацията. |
Да разбирам ли че си против увеличаването на минималната заплата, нали и тя ще ти вдигне данъците и инфлацията? Хайде сега, набъркахме и минималната заплата! Тя се плаща от работодателя, а не от данъците. Досега говорехме за доходи без труд, които отнякъде трябва да се компенсират и единственият начин е от данъците, т.е. за да получава някой нещо даром от държавата друг трябва да го е платил като данък, т.е. печалбата на един е загуба на друг. |
Хайде сега, набъркахме и минималната заплата! Тя се плаща от работодателя, а не от данъците. По твоята логика и ББД може да се плаща от работодателя, а не от данъците. |
По твоята логика и ББД може да се плаща от работодателя, а не от данъците. И откъде по-точно следва подобно нещо?  |
И откъде по-точно следва подобно нещо? Следва от твоята логика, че увеличаването на минималната заплата не увеличава данъците! Плащал я работодателят! Хайде сега, набъркахме и минималната заплата! Тя се плаща от работодателя, а не от данъците. Ами държавата какво е? Работодател! От къде взема пари за заплати? От данъците! |
Ами държавата какво е? Работодател! От къде взема пари за заплати? От данъците! Едно е увеличението на заплатите на най-нископлатените държавни служители с 40 лева (за броя на които нямам данни, но едва ли ще са чак толкова голям брой след като общият им брой е някъде към 130 000), съвсем друго - раздаване на калпак на 340 лева месечно на всички пълнолетни лица. Едното е несъизмеримо с другото. |
съвсем друго - раздаване на калпак на 340 лева месечно на всички пълнолетни лица. Едното е несъизмеримо с другото. Ами тогава да почнем с 40 лева ББД и да го увеличаваме бавно като минималната заплата. От работещите ще си ги удържим като данъци, при безработните ще са част от социалните помощи. Привидно нищо не се променя, но се освобождаваме от огромната бюрокрация свързана със социалните помощи. Така устройва ли те? |
Ами тогава да почнем с 40 лева ББД и да го увеличаваме бавно като минималната заплата. От работещите ще си ги удържим като данъци, при безработните ще са част от социалните помощи. Привидно нищо не се променя, но се освобождаваме от огромната бюрокрация свързана със социалните помощи. Така устройва ли те? Не, не ме устройва! Защото ако най-нископлатените получават ББД + Заплата, средноплатените без изменение (ББД се компенсира с данъците), по-високоплатените ще трябва да плащат това, което ще получат най-нископлатените като ББД, т.е. очевидно ще са на загуба. Устройва ме единствено замяната на социалните помощи на пълнолетните лица с някаква твърдо определена сума, каквато е първоначалната идея за Финландия. Никакви допълнителни плащания над тази сума. Така бай Мангал ще си прави сметката колко деца да има, а не една циганка да взима поне по една средна заплата от детски и всякакви допълнителни екстри за социално подпомагане. Сумата трябва да е някъде 50-60% от минималната заплата. |
Не, не ме устройва! Защото ако най-нископлатените получават ББД Заплата, средноплатените без изменение (ББД се компенсира с данъците), по-високоплатените ще трябва да плащат това, което ще получат най-нископлатените като ББД, т.е. очевидно ще са на загуба. Не е точно така! Грешно смяташ! Данъкът е 10% и се плаща от всички работещи. Няма да го плащат само безработните. При добавяне на 40 лева към заплатите, всички ще плащат по 4 лева данък за тях! Инфлацията ще си вземе останалите 36 лева, пак равномерно от всички. Така че нищо не се променя. Но спестяваме средства от издръжка на социална администрация. Така че нещо от тези 40 лева може да остане и към твоята заплата. |
Инфлацията ще си вземе останалите 36 лева, пак равномерно от всички. Така че нищо не се променя. Но спестяваме средства от издръжка на социална администрация. Така че нещо от тези 40 лева може да остане и към твоята заплата. И каква е ползата от упражнението след като инфлацията ще изяде парите, а тези на социални помощи реално няма да получат нищо? При това, което аз виждам като вариант администрацията може да се съкрати тъй като плащането ще бъде само едно и няма да има никакви допълнителни добавки. Отчетността ще да е по-лесна. Мит е, че ако се раздават пари на калпак администрацията ще се съкрати. Най-малкото трябва да се правят проверки дали лицето не живее в чужбина, например. Да не се окаже, че заради раздаването на пари на калпак популацията в България стане 9 милиона, след като много, живеещи зад граница се пишат безработни.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
Въпросът за въвеждането на ББД е не дали, а кога! Е, засега няма опасност това да стане в обозримо бъдеще. |
| Интересувам се патагонците, ако недай боже останат без работа в някакъв период от живота си, по клоните на кокосовите орехи ли живеят ... |
Интересувам се патагонците, ако недай боже останат без работа в някакъв период от живота си, по клоните на кокосовите орехи ли живеят ... Прочети по-горе какво аз считам за разумно и лесно за прилагане: еднакъв за всички нуждаещи се БД, който да замести социалните помощи. И пак да попитам: кой ще следи дали лицето наистина живее в България? Да не се окаже, че заради ББД минимум няколкостотин хиляди български граждани живеят в чужбина, а тука на сметката им се трупа примерно по 200 лева на месец за да си изкарат отпуската доволно като си дойдат. П.П. За мене не се бой, аз имам и други източници на доходи. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
П.П. За мене не се бой, аз имам и други източници на доходи. ами аз питам за ония, които разчитат само на двете си ръце като източник на доходи, за теб явно няма смисъл да питам...щото ми направи впечатление и питах и калки, ама май не ми отговори - интересно що хората, които работят, но са несигурни за бъдещето си, са навити на тоя ББД, а хората, които са сигурни за бъдещето си и често не работят, не са навити... Колко пари ще дадеш да захраниш администрация, която да следи кой е нуждаещ се и кой не, че да ги отсява? Дали тия пари няма да покрият ББД на всеки. И не бой се толкова - като ти се увеличат данъците, нали ще получаваш ББД - с него ще ги покриваш. |
ами аз питам за ония, които разчитат само на двете си ръце като източник на доходи, за теб явно няма смисъл да питам...щото ми направи впечатление и питах и калки, ама май не ми отговори - интересно що хората, които работят, но са несигурни за бъдещето си, са навити на тоя ББД, а хората, които са сигурни за бъдещето си и често не работят, не са навити... Колко пари ще дадеш да захраниш администрация, която да следи кой е нуждаещ се и кой не, че да ги отсява? Дали тия пари няма да покрият ББД на всеки. И не бой се толкова - като ти се увеличат данъците, нали ще получаваш ББД - с него ще ги покриваш. 1. Аз ти отговорих по-горе: за действително нуждаещите се без доходи и с изтекли помощи за безработни трябва да има БД. Нали за тях ставаше дума? 2. Не мога да ти кажа колко пари, защото не зная за колко служители и за какви заплати става дума. Но категорично тези пари няма да покрият ББД за всеки. Ще направя примерна сметка: нека избирателите да са 6 900 000, както е според статистиката. От тях 2 000 000 пенсионери. Останаха 4 900 000, за които не се знае къде живеят и на теория могат да кандидатстват за ББД. Да кажем, че 1000 000 няма да кандидатстват, остават 3 900 000. Нека ББД е 200 лв. 3 900 000 Х 200 = 780 000 000 месечно. Нека предположим, че социалните чиновници са 50 000 (силно завишен брой, след като общият им брой е 130 000) с по 800 лева заплата. Общо 40 000 000 за заплати. Едно 740 милиона месечно недостиг, който трябва да се вземе от данъците. Чудя се как може да има хора, които не могат да разберат, че при ограничен бюджет няма начин всички да печелят от ББД. 3. И пак питам: кой ще проверява дали лицето не е в чужбина? Защото без такава проверка балканският гений веднага ще намери начин да получава парите щом има кой да му дава. Пак опираме до контрол и служители да го осъществят. П.П. Писах само, че имам и други доходи, а не че не работя. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
Чудя се как може да има хора, които не могат да разберат, че при ограничен бюджет няма начин всички да печелят от ББД. Аз пък се чудя как за толкоз години поне не се усети, че мисленето ти е линейно и няма нищо общо с цялостната картина. Ти просто си си наврял главата в някаква кутия и искаш светът да се ръкополага в нея, за да ти е смислен и разбран. Ама той животът е много по-просторен от кутията, в която непрекъснато го навираш. Наистина не съм в състояние да ти обясня как има начин всички да печелят, преди да извадиш главата си от кутията. Вътре не мога да се навра, за да използвам твоя инструментариум за обяснение. Това е все едно да се опитвам да обясня на третокласник защо през една точка минават безпрой много прави, успоредни на дадена права. |