Отиди на страница:
| Искам да добавя някои неща от личен опит, макар че някои преди мен ги споменаха частично: Разбира се, господин Коралски не живее в България и никога не е чувал, че работодателите правят всичко възможно, за да се освободят от служителите с висока степен на инвалидност. Знам случаи, за които ме е гнус дори да разказвам - опити да се уволни инвалид дисциплинарно (!) по измислен донос, написан по нареждане на директора (описал съм го в блога си - статията "Тонька-пулеметчица". И прави впечатление нещо друго - допреди десетина години Инспекция по труда практически не даваше разрешение за уволнение на защитени от закона. Но откакто по едно време там се завъдиха едни "гълъби", нещата коренно се промениха в полза на бизнеса. Но това са други хора, няма сега да вадим кирливите ризи на колегите, нали? Разбирам го г-н Коралски - големият шеф е наредил да се спре източването на Здравната каса. А и г-н Коралски е човек, и той иска да го галят по главичката - е, не папи, но поне шефа - и развива дейност. Само че не както трябва- да започнат проверки за признаване на фалшива инвалидност и съответно наказание на комисиите, ами - всички под ножа. Така е по- социално справедливо. При това се ужасявам от въпиещата неграмотност на един шеф на агенция- инвалидната пенсия била САМО за компенсиране на загубената трудоспособност. Не е така, г-н Коралски - и ако не знаете защо, подайте се веднага оставката. Инвалидната пенсия е и за да те изведе от среда, в която рязко ще бъде съкратен животът ти. Например, с метастази в белите дробове може да се работи (ако са малки) - двигателните възможности не са засегнати. Но натоварването, замърсяването на въздуха (което често не може да се избегне - то е в цялото предприятие), стресът от това, че ръководството на фирмата гледа на теб като на нежелан храненик, фактът, че понякога след тежка коремна операция и отстраняване на част от червата може да получиш непроизволна дефекация дори на работното място, унижението от това и т.н. - всичко това тотално срива имунната система и вместо да живееш още пет години, ти не изкарваш и три. Разбира се - ето аз например - работя десетки година с доста висока заплата - примерно колкото на министър. Плащам си всички данъци и осигуровки. Платил съм на държавата вероятно стотици хиляди левове под формата на удръжки. Обаче сега вече не издържам на десетчасов ден на висш мениджър. Трудно издържам и осен часа, а при тежка химиотерапия не мога да карам кола. И какво? Рева за пенсия? Откъде накъде? Според господин Коралски мога да се цаня например да късам билетчетата в градската тоалетна - ако мога да стигна до нея пеша. Четиристотин лева - кой ти ги дава? А и въздухът там - макар и "ароматизиран" - не е вреден. Какво повече искам? Пенсия? А онези пари, които съм дал на държавата? Е, да, но пък някои са плащали по 20 лв. осигуровки, а и тях трябва да лекуваме. Има "самотни" майки от едно малцинство, трябва да им плащаме помощи. Не се тревожи, ще намерим как да ти похарчим парите. Ти бъди солидарен и марш към градската тоалетна! Като гледам кой какво ръководи, искрено се ужасявам от кадровото безсилие на ГЕРБ. Изобщо не се вижда светлина в тунела, освен може би фаровете на идващия насреща влак. |
Тимуре,  , уви!Вместо да отстранят неправомерно дадена инвалидност, искат да унищожат истинските инвалиди. В Европа божем, през ХХІ век. |
| zumer, Благодаря за отговора. Ще попитам още нещо (въпросът е и към SvSophia и Тимур). Как мислите, трябва ли държавата (т.е. - данъкоплатецът) да поеме всички разходи на един инвалид, свързани с неговото заболяване ? Например, тези 850 - 900 лв на zumer, трябва ли да бъдат плащани от държавата ? Както и всички лекарства на SvSophia ? Ако да - защо ? |
А Коралски е прав. Да, и аз съм на това мнение. Струва ми се, че Тимур интерпертира думите му твърде необективно и едностранчиво. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки |
| Има и една друга част от истината. Около 500 000 с основна инвалидна пенсия и още около 500 000 с добавки за инвалидност. На по-човешки език всеки пети пълнолетен в България се води инвалид, а всеки десети - с много сериозна инвалидност. Едва ли има нормален човек който да иска да се отнема нещо от истинските инвалиди, но трябва много ясно да си кажем, че те не са половин или един милион. Даже един прост факт, около 200 000 винетки годишно за инвалиди. Сигурно има инвалиди които целогодишно се нуждаят от пътуване по републиканските пътища, но около 200 000 страдалци с такава необходимост изглеждат множко. Помощните средства за инвалиди, в доста случаи търгувани на 10 пъти по-висока цена от доставката им са друга тема, данъци трета ... ... Когато се чува ропот, не е за истинските инвалиди а за една огромна измама за която второ десетилетие управляващите си затварят очите. |
Св. София, Тимур-  Абе Мунчо Коралски като е толкова ербаб, защо не започне някъде другаде работа?? Нали е юрист?? Да поосвободи стола за някой друг- Все пак-вече 10 години го топли. |
| Съгласен съм, че има много злоупотреби с привилегиите за инвалиди. Но борете се със злоупотребите, не с инвалидите! На мен лично безплатна винетка не ми трябва - освен ако се наложи да отида на лечение в друг град. Но един дядо на село, който трябва да ходи периодично до града на прегледи... не знам. Мисля, че трябва да се подходи по-диференцирано. Обаче има и други неща, които Коралски не споменава - например, че който иска, си спира на места за инвалиди. Никой на практика не контролира. Веднъж побеснях, понеже се бях насочил към място за инвалид, но една млада жена го зае преди мен. Колата й не беше инвалидна - просто наблизо има училище и тя трябва да прибере детето си. А на мен ми се налагаше да спра точно там, понеже мястото е пред специализирана аптека. Направих й забележка, тя ми показа един от пръстите си. Обадих се на 112 и се почна една - "ама то това го контролира общинска полиция, а на тях работното им време вече свършило, а няма ли други места, ама какво да правим сега...".Обясних й, че ще пиша на кмета и все пак пратиха кола на КАТ. Но понеже полицаите и така и така бяха дошли, провериха всички места за инвалиди. На нито едно от тях нямаше инвалидна кола, повечето бяха заети от таксите, куриерски коли или просто от някого, на когото не му се търси друг паркинг. Понеже уж се учим от Европа, ще дам два примера от Франция - втория специално за г-н Коралски: 1. Ако във Франция спреш на място за инвалид, глобата е 300 евро. Хващат те до 20 мин след спирането, не знам как. Обикновено полицията (май не е общинска) идва след пат минути. Не съм сигурен, но мисля, че има и други санкции освен глобата. Там хората не гледат на проблема формално, както у нас. 2. Ако във Франция си 80-100% инвалид, ти губиш право на работа и получаваш инвалидна пенсия, почти равна на заплатата, която си получавал преди да се разболееш. Вярно, контролът е по-строг, но аз нали за това апелирам? А що се отнася до въпроса на колегата - трябва ли обществото да плаща инвалидните пенсии - за хора, които цял живот са се осигурявали на високи доходи го намирам най-малкото за нелеп. Все едно да попиташ - трябва ли обществото да плаща въобще пенсии, майчинство, болнични и т.н.? Какво да му отговориш на такъв. Между другото, г-н Коралски черпи челен опит от застрахователите. Те обявиха, че понеже много чужденци си регистрирали колите тук и ги застраховали отново тук, а настъпвали застрахователни събития зад граница, трябвало рязко да се увеличи "Гражданска отговорност". Да, но подобни трикове правят 1-2% от застрахованите, защо останалите да им плащат масрафа - хора, които си карат тук? Ами понеже така е по-лесно и е добър повод да се измъкнат допълнителни от населението. А то да тръгнеш да пресичаш злоупотребите - сложно, главоболно, не е като си пиеш кафето в офиса и да правиш реформи. Тя, корупцията, сама ще се пребори, като види какви професионалисти ни управляват. |
А що се отнася до въпроса на колегата - трябва ли обществото да плаща инвалидните пенсии - за хора, които цял живот са се осигурявали на високи доходи го намирам най-малкото за нелеп. Все едно да попиташ - трябва ли обществото да плаща въобще пенсии, майчинство, болнични и т.н.? Очаквах подобно изопачаване на въпроса ми, който беше "трябва ли държавата (т.е. - данъкоплатецът) да поеме всички разходи на един инвалид, свързани с неговото заболяване ?" По същия начин, по който не поема всички разходи за майчинство, болнични и т.н., а дава само някаква частична компенсация. Пенсиите пък са нещо съвсем различно. Заяждането ти с Коралски ("да късам билетчетата в градската тоалетна"  е също неадекватно, защото акцентът на му не е върху трудоустрояване (всъщност, само се споменава мимоходом), а изрично за упражняване на същата професия, която инвалидът е имал преди инвалидизирането. И заяждането с паркоместата за инвалиди е неадекватно. Коралски си е свършил работата, като е накарал общината да осигури такива места. Оттам нататък грижата за правилното им ползване е на общината и на КАТ. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Калки |
| Калки, въпросът не само Държавата да поеме разходите- далеч съм от тази мисъл. Големия въпрос е, че в БГ не се прави нищо за обучение на кадри които да се се занимават с рехабилитация и подготовка към по самостоятелен живот на децата и хората с увреждане. Ние се занимаваме постоянно с детето и се учим, като четем чужда литература, но това не е достатъчно. Идва ли са у дома рехабилитатори от Англия и са се занимавали с детето, за кратко време детето има невероятен напредък за състоянието му. Преди време ни казаха, че нямало да може да стои изправено и седнало. Но ние не се предадохме и в момента си върви макар и не много с чужда помощ. Самото дете има желание и воля да се справя /но увреждането му не му позволява да се движи с темпове каквито на нас ни се иска. Или искам да кажа, че е необходима една цялостна работа със специалисти, но такива в БГ липсват. Дори и да покрият нуждите им с пари, като цяло мисленето и отношението към хората с увреждане още дълги години няма да се промени. Примери мога да изреждам много. Лично аз не позволих на работодател да уволни инвалид / просто нямал подходящо помещение за канцелария/, който си вършеше работата перфектно- е направихме му. Лично аз в същото малко градче направих дневен център за инвалиди и хората го посещаваха и бяха доволни и близките им също и т.н. |
| Съпругата ми, де факто е инвалид. Но по документи не. Когато се консултирахме с докторите какво да предприемем за получаване на инвалидна пенсия, ни настръхнаха косите- дълъг и сложен бюрократичен път, задължителното в подобни случаи лекарско и чиновническо безразличие, без ясен изход от създалата се ситуация. Изводът- да не дава ГОСПОД да изпаднеш в такава ситуация. Унизително е, жалко е . За нас, българските граждани! |
| Всеки по-възрастен човек у нас познава инвалиди и "инвалиди". За това става дума в интервюто на Коралски, а не да се отнемат инвалидните пенсии или добавки. Преди няколко години имаше един комичен случай с нашия настоящ минпред и негов приятел-инвалид заради заболяване на сърцето - "Вучката" от летище София, с когото ритаха заедно "мачлета". В семейството ми също има инвалид, който получава добавка от около 50 лв месечно за многопроцентна инвалидност, така че съм напълно наясно с проблемите и те са в безхаберното и неконтролируемо раздаване на ОГРАНИЧЕНИЯ обществен ресурс. Само за сведение на Форума, вече има разработено и изпробвано 100% лечение с антитела на меланома в терминален стадий, което струва около 140000$ на сеанс. Е, може ли "държавата" да си позволи да го плаща, като загърби другите заболявания? Очевидно не. Има и "инвалиди", които се пенсионират само по инвалидност, защото така получават повече от пенсията за прослужено време. Колкото и да сме социална държава по конституция, хуманисти, алтруисти и филантропи, парите, събирани от данъци и осигуровки, са краен брой. Това е проблемът, а не парализираният Коралски. |
Едва ли има нормален човек който да иска да се отнема нещо от истинските инвалиди, но трябва много ясно да си кажем, че те не са половин или един милион. и как разбра за това? как реши, че не са? В България вече има около 600 000 хора с диабет! същото, от същия сайт, на английски Currently in Bulgaria there are approximately 520 000 diabetics Натисни тукЧестотата на захарната болест у нас е 9,6 на сто, сочат данни от национално проучване от 2012 г., тоест предполага се, че всеки десети човек е с диабет. Натисни тукДанните сочат, че около 80 на сто от болните от диабет са от държави с нисък до среден стандарт. това само за една болест. която обаче се отключва от стрес ха сега прибави и останалите и пак си помисли колко са инвалидите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi |
| Тимур и неговите командоси 20 Яну 2016 10:07 Мнения: 1,639 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Съгласен съм, че има много злоупотреби с привилегиите за инвалиди. Но борете се със злоупотребите, не с инвалидите! Аз и с останалото съм съгласна, но тези две изречения са достатъчно прости и ясни, та да ги схване и гербаджия. + задъханите им коалиционери. В това е същността на проблема. Иначе колкото и да се ограничават "привилегиите" - да пази Господ! - един да има да усвоява - положението ще бъде същото. А трябва да отбележим и факта, че има много хора, които не се възползват от инвалидността, просто за да си спестят униженията - стига да имат тази финансова възможност. Какво правим, ако се амбицират? А? |
Как мислите, трябва ли държавата (т.е. - данъкоплатецът) да поеме всички разходи на един инвалид, свързани с неговото заболяване ? Например, тези 850 - 900 лв на zumer, трябва ли да бъдат плащани от държавата ? Както и всички лекарства на SvSophia ? Ако да - защо ? Не зная дали държавата би имала такъв ресурс, но едно е ясно: ако се отбият от яслата всички фалшиви инвалиди, за истински нуждаещите се ще има по-адекватни обезщетения и пари за лекарства. Това трябва да направят компетентните органи. Иначе авторът е прав, но само ако става дума за инвалиди, които са с нарушена мобилност или без ръка/крак, нямат големи разходи за лекарства и други процедури и то ако тези хора имат професии, за които недъгът не е пречка да ги упражняват. |
| Страшно е да загубиш здравето си дотолкова,че да не можеш да работиш,да се движиш, да се обслужваш сам. И да получаваш една сума,която не стига за почти нищо.Но в същото време някъде има едно село,в което всички са глухи и получават инвалидни пенсии ,в друго село повечето са психо и пак са с инвалидни пенсии.Подобни инвалиди са хиляди, затова няма пари за хората с истински увреждания.Социалната система се източва безобразно и това трябва да спре.Че ще има протести от хора,които удобно са се устроили като "лъжеинвалиди" ,това е сигурно.Но ако системата се очисти от тях,трябва да последва адекватно и по-високо заплащане на хората,които действително се нуждаят от помощ.В този смисъл подкрепям г-н Коралски ,но преди да започнат да отсяват отделните случаи,нека първо отсеят фирми и агенции,които са се закачили по социалните фондове.Няма да забравя как по къщите на възрастни хора обикаляха емисари и им предлагаха инвалидни столове ,колички и други помощни средства и който не поиска,той не получи.Нарушенията са толкова много,но трябва да се започне отнякъде. |
| Това, в което не е прав г-н Коралски, е че подменя темата за злоупотребите в системата, на която е съавтор. |
Очаквах подобно изопачаване на въпроса ми, който беше "трябва ли държавата (т.е. - данъкоплатецът) да поеме всички разходи на един инвалид, свързани с неговото заболяване ?" По същия начин, по който не поема всички разходи за майчинство, болнични и т.н., а дава само някаква частична компенсация. Пенсиите пък са нещо съвсем различно. Калки, а каква е разликата между "инвалидна" пенсия и такава "по старост"? Мисля, че само в размера на внесените осигуровки. Добре, ти готов ли си да застанеш зад следното предложение - инвалидната пенсия да зависи от внесените до момента осигуровки? Аз съм готов, понеже ме устройва. Но ако моето заболяване го развие студент на 23 години без нито един ден трудов стаж? Да го оставим да мре от глад и да не може да си плати тока? Моля, коментирай. Разбира се, мен още повече ме устройва несолидарната система, разпространена в западна Европа (без ЮК) - да ми се внасят всички медицински осигуровки в една сметка, която мога да ползвам само аз и семейството ми. Обаче откъде тогава ще се вземат пари за лечение на тъмнозелените например?) Що се отнася до примера на Ле Бойен - не е много адекватно. Една химиотерапия струва между 5000 и 15 000 лв. месечно (понякога и доста повече), и то при условие, че масово се заменят английски и немски лекарства с индийски аналози. Поема се изцяло от Здравната каса. Даже Чайкафарма се включи, понеже печалбата е огромна. Но никой в последните години не е тръгнал да икономисва от онкоболните - това го признах и на господин Москов в един разговор, когато защитавах интересите на пациентите. И се съгласихме, че пари за онкоболните винаги ще има. (Има си хас да няма - да се появят десетина съобщения за онкоболни, умрели поради липса на лекарства - и правителството пиши го бегало. А там е рисково, понеже те хората и без това си мрат - иди доказвай от какво.) Много спорно е кое е по-справедливо- много пари за някой, който си ги е изкарал - или същите тези пари, поделени с тези, които не са внесли почти нищо. Аз имам мнение по въпроса, но, естествено, съм пристрастен. |
Ако да - защо ? Защото вече над 30 години работя и, като гражданин на "тази държава", почтено и изрядно съм си плащала данъците, както и всички осигуровки, вкл. здравни и пенсионни. И защото "тази държава" системно и едностранно променя договора, който съм сключила с нея, както по отношение на пенсионната възраст, така и по отношение на здравните ми права. И защото, ако не си разбрал, в други, далеч по-европейски държави, всички изследвания и изписани лекарства, ако си здравноосигурен, ти са безплатни. А аз и една шепа работещи все още в момента в "тази държава" сме заложници на нейковци, коралскита, дянковци, московци и пр. безхаберници, разпореждащи се с нашите пари, права и живот. Както и на немалка група свои сънародници, които данъци не плащат, но за тях всичко е безплатно. И на безхаберници по форумите. |
| Не зная защо плюете по г-н Коралски. Намирате нещо несправедливо ли че той има право на паркомясто , а не може да го ползва. Иска винетки да ползват само имащите право на това. Иска системата да е по ефективна . Иска ако човек е работил до инвалидността си за 1000 лкева например , а след това за 400 да получава разликата , която му е отнела инвалидността . Иска отговорността за фалшивите инвалидности да се персонализира. Има ли човек който да смята това за несправедливо. Не засяга проблема за фалшивите инвалидностти. Знаете ли че разбрах че алкохолик , имал право на 40 лева на месец социална помощ. Майка му работи в Гърция. Баща му е също инвалид. Строшиха му главата и има проблеми. |
и как разбра за това? как реши, че не са? Средно за ЕС инвалидните пенсии са към 12%, в България са 40-50% (спрямо общия брой пенсии). Отделно, че в доста страни от ЕС в тази група се включват и хората които се пенсионират няколко години по-рано от установената възраст с мотиви, че не могат да работят същата работа (и подразбиращо се едва ли ще се преквалифицират), та разликата вероятно е и по-голяма. Една разлика от 400-500% навява на размисли. Не че има особена полза, но не става въпрос за инвалиди изобщо, а за тези които са до такава степен, че имат нужда от пенсия например или добавка към пенсия. Там започват родните чудесии. Както се казва, има обосновано предположение, че 3-4-5 човека с документи за инвалидност си делят средствата за един истински инвалид. |