Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
"Аз за 400 лв. няма да работя!"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:341 « Предишна Страница 16 от 17 14 15 16 17 Следваща
Калки
14 Мар 2016 18:50
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
За това, че всеки предприемач има право да се мисли за велик, да претендира, да иска, да изисква...а това дали ще му се върже работната ръка е вече съвсем друга работа.

Точно така.
Предприемачът има право да си подбира работниците в рамките на предлагането. Наемният работник има право да преме или да не приеме предлаганата му работа за предлаганото заплащане.

Приказките как предприемачът трябва да осигурява някакъв стандарт на работника са тъпотии. Също като приказките, че работникът трябва да милее за интересите на фирмата.
BG_BG
14 Мар 2016 19:48
Мнения: 1,753
От: Afghanistan
Приказките как предприемачът трябва да осигурява някакъв стандарт на работника са тъпотии. Също като приказките, че работникът трябва да милее за интересите на фирмата.


Да,но е много добре и двете неща да се случат.Работодател и служител имат общ интерес.
kaily
14 Мар 2016 21:00
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Приказките как предприемачът трябва да осигурява някакъв стандарт на работника са тъпотии. Също като приказките, че работникът трябва да милее за интересите на фирмата.

Калки, хем нищо не разбираш, хем постоянно тъпотия ти е в устата.
Ако работник и работодател не намерят общ интерес и съвместна работа и цели, фирмата я пиши бегала.
Yankov
14 Мар 2016 21:13
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
Калки, хем нищо не разбираш, хем постоянно тъпотия ти е в устата.


Ами, олимпийския принцип. Важно е участието, а не резултата.
Калки
14 Мар 2016 21:34
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Ако работник и работодател не намерят общ интерес и съвместна работа и цели, фирмата я пиши бегала.

Дивотии. Както обикновено.
Работникът има интерес да получава заплата. И толкоз. Интересът на работодателя е по-сложен, но ти не си в състояние да го разбреш.
Zenon_o_Eleates
15 Мар 2016 08:49
Мнения: 794
От: Bulgaria
Работникът има интерес да получава заплата. И толкоз.


Робът, може би. Добитъкът, говорящ или не, също. Иначе не бихме имали работници, които са горди, че работят за някоя фирма. Отделно, корпоративна идентичност, корпоративна марка, управление на качеството (или управление с качеството). Алъш-веришът на работната сила е по-сложно нещо от алъш-вериша на работния добитък.
Калки
15 Мар 2016 10:09
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Zenon_o_Eleates

Човек, защо не прочетеш заглавието, а ?
Кой нискоквалифициран работник се интересува от корпоративна идентичност, корпоративна марка, управление на качеството ?
Как си представяш Манго и Айшето, гордеещи се, че работят за "Чистота" , а ?

Аз не познавам нито един човек, който да се гордее с фирмата, в която работи, освен заради високото заплащане там. А ти ? Можеш ли посочиш 3-4 фирми, чиито работници се гордеят ?
doodle
15 Мар 2016 10:50
Мнения: 777
От: Bulgaria
Работникът има интерес да получава заплата. И толкоз. Интересът на работодателя е по-сложен

Работникът има интерес да оценяват труда му, да намира смисъл в него и да се труди в доброжелателна среда. Той не иска животът му да е низ от интриги, унижение, негативни емоции и безсмислени усилия.
Затова все повече служители подбират работодателите си. Простичко е.

Оценка 20 лв. за 8 часа от живота и усилията на човек в България сега при тези цени е обидна.
А работодателят, чийто интерес е по-сложен от печалбата, която иска да получи и не може да си позволи достойна оценка на труда на своите служители нека се замисли къде е проблема. Дали е в организацията на неговия бизнес или в средата в която е поставен.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: doodle
Чок觧
15 Мар 2016 11:26
Мнения: 7,337
От: Israel
Калки
15 Мар 2016 10:09
Мнения: 19,758
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
Zenon_o_Eleates

Човек, защо не прочетеш заглавието, а ?
Кой нискоквалифициран работник се интересува от корпоративна идентичност, корпоративна марка, управление на качеството

Ти къде в заглавието видя , че става дума за нискоквалифициран работник ??? Често липсата на стаж се приема като "ниска квалификация" И тук четем : "Сега излязъл от института , без никакъв опит и стаж , пък и те в института на нищо не ги учат - каква заплата да му дам ?
Казват ти 400лв и не те питат за квалификацията ! Искат да си млад , да имаш стаж по специалноста , "владеенето на няколко чужди езика се приветства" , а след като постъпиш ти се обещава повишение 2-3 пъти на заплатата след известно време . Или "трай коньо за зелена морава"!
"След известното време" става от 3 месеца на 3-4 години , после "фирмата има проблем споръчки , плащания , вземания и като си поработил 3-4 години за 400лв ти казват: Като не ти харесва - напусни ! Ще намеря друг амсалак да работи 3-4 години за 400лв - безработни - бол !
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чок觧
Калки
15 Мар 2016 12:22
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Често липсата на стаж се приема като "ниска квалификация"

И с основание. В момента не мога да се сетя за нито една дейност, за която да се счита високо квалифициран човек без нито ден стаж по специалността или сродна с нея.
Може би ще подскажеш ?
kaily
15 Мар 2016 12:28
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Калки, скъпи, първо нямаш грам образование по въпроса, по точно тоя въпрос си много много ниско квалифициран.
И второ имаш мислене на бронтозавър в стъкларски магазин.
Надявам се, че нямаш фирма и само си философстваш. Щото ако имаш, при това отношение и липса на елементарна предприемаческа квалификация и познания ще фалираш в съвсем недалечно бъдеще.
Ти наистина нямаш елементарни познания за ресурсите на една фирма, за използването и подобряването им, за ролята на тия ресурси в оцеляването на фирмата. И не само нямаш познания, ами нямаш и знание, че си неграмотен и следователно трябва да потърсиш тук таме нещичко да се ограмотиш...
Yankov
15 Мар 2016 12:36
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
Надявам се, че нямаш фирма и само си философстваш.


Само философства. За него образованието не дава никаква квалификация. Един програмист започва да се учи да програмира едва когато започне работа. Затуй - 400 лева заплата. Даже, ако може да плаща на работодателя. Нал тъй.
Дежурния
15 Мар 2016 12:52
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Казват ти 400лв и не те питат за квалификацията ! Искат да си млад , да имаш стаж по специалноста , "владеенето на няколко чужди езика се приветства" , а след като постъпиш ти се обещава повишение 2-3 пъти на заплатата след известно време . Или "трай коньо за зелена морава"!

Защо преиначаваш нещо обсъждано? Ако имаш стаж по специалността и можеш да правиш каквото е необходимо, за всеки що годе квалифициран труд се започва с четирицифрена заплата (независимо какво пише в договора и каква част е под масата). 400 лева се дават като заплата на работнически професии в период на обучение или за работа като описаната в статията и по програми. Другият вариант за 400 лева е за ненатоварена секретарка в малка фирма, продавачка в магазин с малък оборот или нещо от сорта с минимално натоварване. Колко са заплатите в Израел за такива позиции?
Понякога се прекалява с изискването за чужди езици, но при обявено като задължително и начална заплата за млад специалист 1000+ лева житейските наблюдения показват изумителни неща. На 10 кандидата практически 10 показват някакви сертификати, при тест (превод от и на език на сравнително общ текст колкото половината постинг) 3-4 веднага се отказват, 3-4 настояват, че имат сертификат и не е необходимо друго, 3-4 сядат да направят превода. Един или двама успяват да преведат елементарния текст. А ако работата ти е да четеш и разбираш по-специализирана документация, да водиш кореспонденция, да общуваш по телефон на чужд език? Кой какво приказва и как са нещата в действителност не са едни и същи работи. Има много работодаделски недоразумения с андрешковски манталитет и грешна самооценка, но при кандидат работниците делът е много по-голям.
Неверния Тома
15 Мар 2016 13:18
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
А всичко е много по-просто. Трудът е стока. Купувачът е заинтересован да го купи евтино, продавачът се пазари. При покупко-продажба няма общи интереси, може да има само компромис. Това "Не е важно колко получаваш, гордей се с моята фирма" е гола кука за шарани.
Yankov
15 Мар 2016 13:34
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
400 лева се дават като заплата на работнически професии в период на обучение или за работа като описаната в статията и по програми.


Значи, нека пак уточним. Проблемът е в 400- те лева. Всичко друго е - лаф да става. Никой няма да спори с вас, ако в горното изричение заместим числото 400, с да кажем 1000. Размерът на мизерното заплащане, което се предлага води до изтичане на работна ръка в странство и предизвиква недостига на квалифицирана работна ръка. Толкова ли е сложно да кажете - да така е?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Yankov
Дежурния
15 Мар 2016 14:04
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Значи, нека пак уточним. Проблемът е в 400- те лева. Всичко друго е - лаф да става. Никой няма да спори с вас, ако в горното изричение заместим числото 400, с да кажем 1000. Размерът на мизерното заплащане, което се предлага води до изтичане на работна ръка в странство и предизвиква недостига на квалифицирана работна ръка. Толкова ли е сложно да кажете - да така е?

Пак да се убеждаваме, че е по-добре да си богат и здрав отколкото беден и болен ли? Проблемът е преди 400-те лева. Ако в България имаше няколко сектора които да произвеждат по много добавена стойност, конвертируема естествено, има смисъл да се вдигат минимални заплати за да се направи някакво справедливо преразпределение. Проблемът е, че няма. Очевидно е че е по-добре да има високоплатени наемни работници спрямо това да са по-ниско платени. Едни 1000 лева минимална заплата означава на първо място удвояване на разходите за бюджетния сектор (от къде?), едновременно с това закриване на всички работни места които не могат да докарат добавена стойност за 1000 лева заплата (тоест около 2000 на човек). Трябва да има някакъв праг за ефективност, но откакто МРЗ мина 320 лева, някои работни места като слабо натоварени чистачки например започнаха да се закриват, рязко се увеличиха договорите за фиктивен 4 часов работен ден (при работа 8 часа).... Обратното е по-полезно, тези които не могат тук да изкарат 400 лева наистина да отидат в чужбина и да видят как се изкарват пари. След това, като видят, тук ще изкарват и повече от 1000.
kaily
15 Мар 2016 14:05
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ако имаш стаж по специалността и можеш да правиш каквото е необходимо, за всеки що годе квалифициран труд се започва с четирицифрена заплата

е така де, нали въпросът е колко се предлага на новозавършилите без стаж и мързеливи непрестижни специалности също като например социално там как се казва..специалности, от които обществото има нужда..то и от санитарки има нужда, ако е за въпрос

И после въпросът е как да си събереш качествен персонал и как да го мотивираш да работи. Щото 400 лв не е мотивация.
Но има хора с различни мотивации, някои им харесва да работят за кауза, други за пари, трети за кариерно развитие, четвърти за да имат резултати от труда си.
Да събереш хора от кол и въже само щото са се навили на 400 лв и да очакваш да ти върви фирмата..
Е една съвсем повърхностна информация за фирмената култура, като знаещите са наясно, че конкурентноспособността на една фирма зависи в голяма степен и от нейните служители и начина, по който са мотивирани.
Това българският бронтозавър да си въобразява, че ще назначава за без пари кой се навие, останалите ще обвинява в мързел, после назначените ще ги изтиска като лимон, докато пускат и накрая ще си търси други лимони...ми ще оцелее, че и конкурентноспособен ще е точно на кукуво лято.

Четирите кита на фирмената култура
Мисия
Успешните организации имат ясна представа за своето предназначение. Това им позволява да определят целите и стратегиите си, да градят убедителна представа за бъдещето си. Ясната мисия помага на всеки да осъзнае смисъла на конкретните задължения, които изпълнява, демонстрира нагледно социалната роля на компанията и очертава кръгът от цели на цялото предприятие. Лидерите играят решаваща роля в определянето на мисията, но винаги трябва да помнят, че тя може да бъде изпълнена сам,о ако всички по йерархията от горе до долу са я разбрали правилно.
Адаптивност
Мисията е вдъхновяваща движеща сила, но тя задължително трябва да бъде допълнена от гъвкавост и приспособимост, от способност за бърза ответна реакция на бизнес средата. Адаптивните организации бързо привеждат в действие променящите се изисквания на бизнес средата. Невидимият капан тук е, че много често компаниите със силно развито чувство за мисия са най-малко адаптивни и трудно се променят.
Съпричастност
Ефективните организации вдъхновяват и сплотяват своите служители, знаят как да направят отборна игра, развиват качествата на хората си на всички нива. Така възпитават лоялност и преданост, чувство за отговорност. В такива организации хората на всяко ниво чувстват съпричастност към решенията, които влияят на работата на компанията и са сто процента убедени, че техните задължения са пряко свързани с генералните цели на фирмата.
Цялостност
Организацията действа най-ефективно, когато работи като едно цяло. Това е азбучна истина! Но как се постига? Чрез невидим и в същото време прозрачен контрол – всеки служител трябва да е наясно с ценностите на компанията и оттам-нататък въпрос на лична отговорност е да се старае да развива способностите си да ги следва. Но преди това – те трябва да са формулирани и достъпни за всеки, навсякъде и по всяко време. Лоялните служители се отглеждат с ясни методи на управление на бизнеса, ясно набелязани тенденции за развитие и ясно формулирани правила на корпоративно поведение. Това съчетание е мощен източник на стабилност и сплотяване на вътрешнофирмено ниво.
Дан Денисън, преподавател в престижната бизнес школа IMD в Лозана
kaily
15 Мар 2016 14:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Обратното е по-полезно, тези които не могат тук да изкарат 400 лева наистина да отидат в чужбина и да видят как се изкарват пари. След това, като видят, тук ще изкарват и повече от 1000.

аз мисля, че не работниците трябва да гледат какво се прави навън и после да го прилагат тук.
Менажерията, собственикът и всичко що си въобразява, че е предприемач, трябва да иде навън и да се поучи от чуждия опит.
Дежурния
15 Мар 2016 14:15
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Това българският бронтозавър да си въобразява, че ще назначава за без пари кой се навие, останалите ще обвинява в мързел, после назначените ще ги изтиска като лимон, докато пускат и накрая ще си търси други лимони...ми ще оцелее, че и конкурентноспособен ще е точно на кукуво лято.

Защо точно тези работодатели те вълнуват? Нали неминуемо ще отидат в канала?
Ако пък можеш да предложиш нещо по-добро, защо не го правиш?
Yankov
15 Мар 2016 14:23
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
Дежурния
15 Мар 2016 14:04


Нито веднъж не съм споменал, че държавата трябва да определя някаква минимална заплата. Напротив - привърженик съм на пазарния принцип.
Заедно с колежката Кайли от сума ти време се мъчим да ви убедим, че не работната сила е неконкуретна, а бизнесът е неконкурентен.
Простото доказателство - 2 500 000 конкуретно работещи на световните пазари българи и нито една българска компания /може да има една-две/ конкуретна на световния пазар, листвана на големите борси и т.н.
Добави мнение   Мнения:341 « Предишна Страница 16 от 17 14 15 16 17 Следваща