Въпрос, който да бъде зададен на 3 март
Отиди на страница:
| Намерих долното в мрежата, написано е от участник във ВНС, няма да спомена името му, защото ще се отплеснете да коментирате автора, а не тезите му. Споделям написаното. Честна дума, не разбирам тези тъпи дебати около 3 март. Националният празник е национален празник, символна дата, както са символни знамето, гербът, химнът. Който си уважава държавата, ги уважава, дори да размишлява що така, а не онака. Дали химнът бил в минор или в мажор, каква панделка имало на знамето, що била тая дата , а не оная, дето била още по-българска. Това са, според мен, хунвейбински напъни, откъдето и да ги погледнете. Ами че и 14 юли е денят на падане на Бастилията и начало на кървавия терор на якобинците, за френския химн да не говорим, че в него се казва " нечиста кръв да напълни нашите окопи" и прочее, и прочее... Не съм чула французите, ни десни, ни леви, да искат да ги сменят. Уважавайте символите каквито са, ако си уважавате държавата и не правете политика на гърбa на националните символи. |
| Има парадокс. Българите стъпват на пътя водещ към пълен суверенитет и освобождение в резултат на една завоевателна, империалистическа война. Никой с малко акъл в главата не вярва, че в 19 век Царска Русия тръгва на война с една от най-силните империи в света с цел, да освобождава поробените си братя. Подобен парадокс е, че българите постигат заветната си цел, да живеят всички в една своя, обща, българска държава благодарение на нацистка Германия. |
Уважавайте символите каквито са, ако си уважавате държавата и не правете политика на гърбa на националните символи. Разбира се! Българите уважават националните си символи, включително и 3-ти март. Виж, развяващите чужди знамена на Националния празник на Република България не само не ги ги уважават, но се и гаврят с тях. Както и когато използват повода, за да прокарват чуждо влияние, политика и интереси. Под формата, видите ли, на благодарност! А когато на разни "националистически", ама не български, ами служещи на чужд национализъм партии са им необходими чужди знамена, че и неандерталци от чужбина за "честването" на БЪЛГАРСКИЯ национален празник, истинските българи направо онемяват от наглостта и безнаказаността им при оскверняването на нациолните ни символи. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Гришо |
Виж, развяващите чужди знамена на Националния празник на Република България не само не ги ги уважават, но се и гаврят с тях. Гришо, съгласен, с уговорката, че това важи за всички мероприятия, а не само за трети март - например при посещение на чужд държавен или правителствен глава протоколът изисква поставянето на националните флагове, но не изисква публиката да ги размахва, още да вика ..., например. |
Под формата, видите ли, на благодарност! Оценката на отношенията между българската и руската държави е възможна единствено при наличието и на двете. Такова наличие до 3-ти март 1878 няма. От тази дата нататък - има. Това е положението. Ако смяташ да намираш маана на агента, осъществил материализирането на България като самостоятелна геополитическа единица, действай. Но е малко смешно. |
Но с аршина, с който се мери ролята на Русия в Освобождението ни и годините след това, с него не се мери ролята на другите Велики сили. Това означава ли, че авторите, и най-вече Тони Николов, считат за задължение на Русия да се грижи за добруването на България? И не следва другите Велики сили да бъдат натоварени с такава отговорност? Защото масово наложеният аршин към Русия е емоционалният, а не рационалният. Милютин в навечерието на войната: Изходът от Цариградската конференция ясно показва, че общото въздействие на Европа върху Турция е немислимо. Пасивното европейско съгласие е готово да принесе съдбата на балканските християни в жертва... Но не бива да скриваме от себе си важността и опасността за нас от подобна развръзка на нещата. Фактическото безсилие на колективните европейски действия може само да окуражи Турция... и да превърне тази слаба държава в страшно оръдие против нас. Сега, когато Европа се наслаждава на мир, само ние сме принудени да живеем в постоянна тревога, непрекъснато да търпим оскърбления по адрес на нашето достойнство и да понасяхме увреждане на нашите материални интереси дотогава, докато изчезне и последната следа от нашето влияние на Балканския полуостров През 19 в., "добруването" на православните християни на Балканите е изведено като един от основните пропагандни лозунги на Руската империя, за да обоснове реалната и политика в европейския югоизток. Много е важно да бъде осъзнато, че нито една от тогавашните велики сили не си поставя за цел добруването на местното балканско население. Това впрочем важи и за отношението им към самата Османска империя. Всяка една от тях се води изцяло от своите стратегически и геополитически интереси, но единствен Бисмарк, който е един от основните виновници за избухването на Източната криза 1875- 6 г., довела до руско-турската война, има прямостта да го заяви директно на турските представители на Берлинския конгрес: "Господине, ако мислите, че сме се събрали тук поради вас, дълбоко се заблуждавате. Санстефанският договор можеше да си остане такъв, какъвто е, ако не засягаше някои въпроси, които интересуват Европа." Това е отлично осъзнато от тогавашния канцлер и външен министър на Русия, Горчаков, който след Берлинския договор заявява: Винаги съм смятал и продължавам да смятам, че за нас е по-изгодно едно споразумение и компромис с Виена по Източния въпрос, отколкото да предадем Франция вързана на Бисмарк. Ето кое наложи Будапещенската конвенция . Именно затова Горчаков изрично инструктира граф Игнатиев (който не знае за споразуменията на своя началник с Виена) Сан-Стефанският договор да бъде прелиминарен, т.е. предварителен, затова руските окупационни власти налагат цензура и забраняват вноса на каквито и да е европейски вестници в окупираната Балканска област, а адресите на българското население до Берлинския конгрес не са допуснати да бъдат пратени на адресата си от руските власти. Сан-Стефанският договор, който празнуваме на 3ти март, има значение единствено да залъже българското население , че Русия се ръководи в действията си от интересите на това население и че войната се води за бъдат освободени българите. За руското правителство Сан-Стефанският договор е пропаганден лозунг , който цели закрепването на руското влияние. Всички документи и последвали събития неопровержимо доказват, че Русия цели с войната създаването на зависима от нея държава между Дунава и Балкана, чийто понататъшни стремежи за обединяването на българския народ в една собствена държава да бъдат използвани за руската политика на Балканите. И всички тогавашни велики сили са били наясно с това, което на свой ред е предопределяло отношението им по българския въпрос. Затова, когато българският национализъм, воден именно от стремежа към осъществяването на тази Стан-Стефанска илюзия, влиза в естествено противоречие с моментните руски интереси на Балканите, както става по време на Съединението, основният противник на разширяването на българската държава, Великобритания, първа го признава и категорично се противопоставя на всякакви опити за окупация на Румелия и Княжество България или възстановяване на предишното статукво. Няма смисъл да обвиняваме или да превъзнасяме със задна дата различните държави за техните позиции. Единственото, което можем да искаме, е по-добро и по-пълно познание на миналото, което евентуално би позволило да имаме по-адекватни разбирания за настоящето. === На същото впрочем сме свидетели днес в Сирия, където се сблъскват интересите на глобални и регионални сили и където никой от играчите не се интересува от добруването на местното население. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Гришо, съгласен, с уговорката, че това важи за всички мероприятия Не! Когато на официално посещение у нас е чужд премиер или държавен глава, нормално е да се поставят по пътя му и на някои други определени места неговият национален флаг, редом с българския. Флагът на Европейския съюз също е нормално да стои по всяко време редом с нашия. Има си държавен протокол за тая работа, пък и всеки би трябвало да има някакво чувство за приличие. Чужди знамена на БЪЛГАРСКИЯ национален празник нямат място. Развяването на наполовина руско, наполовина българско знаме е простащина и гавра и с двата флага. А пък стъпкването на знамето на ЕС е отвратително, защото ЕС - това е и България! |
| Нови боксови удари във въздуха. Луд умора няма! * The Truth Is Out There или ”истиатата е в отвъдното” Нескопосаното мИроприятие за оплюване на Русия този път май не идва от Уошинтън и потомашката бара, а от ясните сигнали и силни знаци идващи от Роджър Ердоган и не заслужават особено внимание, освен с наглостта си. Очевидният исторически факт, че Русия освобождава България от турско робство не подлежи на очукване, деформиране и ”политкоректно” омаскяряване. Списувачите работещи като къртици по въпроса не се поглеждат в огледалото за да видят, че са огледално копие на някогашните ”труженици” профил АОНСУ. Същия профайл само са сменили кльомбите враг <-> господар. Такива измъчени другари са д-р ТормозчИ и групата мужици. Изключение прави Бонго, който се придържа ловко към фактите, но спестяеа половината от истинската картина и така я стъкмява към тезисите. Бонго отразява само официалните писания, изказвания и действия на ”великите сили”, а те са прочути с противоречието межсу думи и дела. *  Русия освобождава България от турско робство и това е подпечатано и запечатано с кръвта и костите на десетки хиляди руски братя славяни и техните семейтва загубили съпеузи, бащи и дядовци. Казано по семпло без тази кръв и кости вероятно нямаше да ги има тези баби и дядовци благодарение на които го има Бонго, мене и който друг форумец си харесате. Завъртете се някой ден около Шипченския манастир и прочетете малко по-сериозно списъка както на жертвите, така и на руското население което с ентузиазъм събира средствата за този уникален шедьовър на изкуството при строителството му и солидния ремон и ново позлатяване през 90-те години.  Така, че оплюването на Русия, о неразумни гаспада, не само е като да ви е тежко очукана колата, без грам обективност и самоуважение, а малоумно ритане на камък който с нищо не ви е виновен за комплексите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Има нещо много странно в повтарянето на митовете за освободителната роля на Русия! Никакви факти не помагат на слепите да прогледнат. Нашенските русофили продължават да повтарят техните си мантри - "без Русия ни няма". Статията не е прочетена - направо е игнорирана! Дори сегашното ни унизително положение на най-бедна страна в ЕС, не им отваря очите, а то е плод на неспиралото руско икономическо и политическо влияние на Русия от преди "освобождението", та до наши дни. Ботев и Левски, Антим и късния Вазов, Стамболов и Захари - това са някакви англофили, соросоиди, с две думи "партньори". Има още един неприятен комплекс у българите. Наред с русофилията имаме и сърбофилия. Особено в западната част на Отечеството. Това преклонение пред сръбщината се подхранва от русофилите, защото Сърбия не е в НАТО и ЕС. Разбира се, ако се върнем във времето назад ще видим антибългарската сърбофилия от времето на създаването на столетницата. И пак - Руско-турската война 1878 г. не е била за "освобождението" на България. Това е война на 2 фронта за имперските руски интереси. На кавказкия фронт Русия заграбва всичко, на което е стъпил руски крак. На Балканския фронт, котка й минава път.... Дори руските историци признават ,че Русия е водила войните срещу Османската империя не за да "освобождава", а за да превзема Цариград и проливите и да превърне Черно море във вътрешно руско море. Това е една дългосрочна руска политика , която са следвали всички руски царе и която е била завещана още от цар Петър. Исторически погледнато не е сериозно да се обръща внимание на официалната руска пропаганда, която е съпътствала всяка една война, защото всички завоевателни войни , които Русия е водила са били представяни винаги като "освободителни", "спасителни" или за да "въвежда ред" при възникнали и инсперирани от нея безредици в новообразувани княжества. Българската историография , обаче възприема руските пропагандни клишета и тълкува сериозно абсурдната теза ,че една деспотична империя , каквато е Руската е тръгнала да воюва с Османската империя за да "освобождава". Това е толкова абсурдно , колкото да повярваме в баснята ,че вълкът е влезнал в кошарата за да освобождава овцете от игото на овчаря , който ги стриже , дои и накрая ги коли една по една. Многобройни са историческите доказателства ,че Русия не е имала намерение да ни "освобождава". |
Оценката на отношенията между българската и руската държави е възможна единствено при наличието и на двете. Русия никога не е имала намерението ДА ОСВОБОЖДАВА БЪЛГАРИЯ... ДУмата България НЕ съществува в документите свързани с войната... Има само някакви имагинерни православни християни. Каквито са и гърци, сърби и румънци. Аз, обаче, нямам никаква самоидентичност като православен християнин, а имам такава като БЪЛГАРИН. Грийнайз... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: дъртреалист |
| Направете сами извод. Поляците, чрез техните дипломати ни поздравиха за националния ни празник с рецитал на полски и български на Хаджи Димитър... Дваесе страници бантустанците се поздравяваха на 3 март със и чинно поклонншчиство,славославене на русия, сталин, руската армия, царя им, путин, и какво ли не....Потресаващо...просто потерсаващо и тези всичките се навърляха като зомбита на всеки, който не сподели възтрога им към русия, ссср, висоцки и т.н. Гаче ли празника е на русия, а не на българия...Нямаше Ботев, Левски, Каравелов само -кат русия нама втора....  Е направете сравнение с поляците, и бантустнците, които се бият в гърдите че са родолюбци...ама родолюбци, които са толокова мизерни от към национално самочуствие, чечак срам да те хване. То бива, ама чак такава излагация не бива. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Alan Shor |
Русия никога не е имала намерението ДА ОСВОБОЖДАВА БЪЛГАРИЯ... Това е интерпретация на факт.Фактът, че България беше освободена от Русия. Ако го нямаше фактът, и интерпретацията нямаше да я има. |
ДУмата България НЕ съществува в документите свързани с войната... Думата "България" като специфичен индикатор за политически автономна териториална единица е резултат от...войната. Този резултат е бил документално легитимиран на 3-ти март 1878г. Днес сме 5-ти март 2016. Не е ли малко късно и много тъпо да мрънкаме за по-секси освободител? А ич? |
ДУмата България НЕ съществува в документите свързани с войната... Не си чел внимателно лишчетата; минавал си отгоре-отгоре русофобските форуми. Тука опорната гласи, че България не е спомената в Кишиневския манифест (а не в някакви "документи, свързани с войната" ). Което разбира се, не е вярно. Прочитането на Кишиневския манифест е достатъчен за да се се убедиш в това. Иначе в "документите, свързани с войната", пише, че Юго и Гладстон са съчувствали на българите и са се възмущавали от кланетата при потушаването на Априлското въстание. Оттук имате два варианта: да обявите Юго и Гладстон за рубладжии, или да докажете, че те - като носители на ЕТАЦ, са съчувствали на българите, а руснаците - не. Дерзайте, драги русофоби! Винаги има накъде да фалшифициртате историята. Дъното винаги може да се копае още и още. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Казуса |
| Догодина президента Доналд Тръмп се канел да покани Путин на 3 март в БГ, понеже пинчърите не смеели самосиндикално да го направят. |
Очевидният исторически факт, че Русия освобождава България от турско робство не подлежи на очукване, деформиране и ”политкоректно” омаскяряване. Няма такъв исторически факт. Историческият факт е, че през 1878 г, в резултат на поредната руско-турска война, Русия създава една малка държава върху част от населените с българите земи. В една друга част се създава автономна област Румелия, трета остава под пряката османска власт, а българите в Добруджа и Нишко попадат под румънска и сръбска власт. В новосъздаденото княжество Русия активно участва в създаването на държавните му институции, на армията, чието пряко ръководство тя си запазва чак до 1885 г, а начело на младата държава е поставен племенникът на руския император. Създаденото през 1878 г., Княжество България е фактически руски протекторат. Самият руски цар е признат за "покровител" на младата държава, а правителствата и князът съгласуват вътрешната си политика си с руското правителство, дори по въпроси като за строежите на железниците. Впрочем точно такъв фактически статут имат предвид панславистите в Русия, обединени около царевича Александър Александрович, когато усилено агитират за войната. И друг път е ставало дума за "пророчеството" на Достоевски (който е един от тях), а позициите на самия царевич, когато става император са известни. Същото важи и за Иван Акасаков. |
Историческият факт е, че през 1878 г, в резултат на поредната руско-турска война, Русия създава една малка държава върху част от населените с българите земи. ...под името Княжество...България. |