Историческата реч на Орбан
Отиди на страница:
Защо не каже нещо за оня полудял християнин (не защитавам муслимите), който с кеф изпозастреля и взриви 77 и рани още 155 човека в сърцето на Европа. А защо да казва нещо, което не е по темата? Ей така, за да се чувстваш ти удовлетворен? Как "оня християнин" изобщо е съпоставим в твоите представи с ордите, които заливат Европа? Акълът ми не го побира. Не зная колко политически лидери познавате, но без угризения на съвестта мога да ви кажа, че познавам значително количество и те са като Урбан и хвърлят мисали по друг начин, но и така или иначе и едните и другите са демагози. Урбан е "велик националист", подобно лудия Сидеров, но умее да внушава по-добре от него, възползвайки се от всяка ситуация, въпреки че и той скоро ще е политически труп. Това е изсмукано от пръсти. Твоето усещане за нещата не е гаранция за нищо. Може да си прав, може да си крив. Аз залагам на второто по една проста причина - Орбан не говори тези неща от позицията на опозиция, а от премиерския пост. Ако се огледаме, няма друг действащ премиер в Европа, който да си позволява да казва нещата по такъв категоричен начин. Другите не искат ли нов мандат? |
Не зная колко политически лидери познавате, но без угризения на съвестта мога да ви кажа, че познавам значително количество... Къде се запознавате с това количество? Има ли и качество? Кажете мястото, че и аз искам. Съвестта ме гризе, че познавам толкова малко такива. |
Фона, според мен, нарочно забърква каша с няколкото папи с име Урбан (от 1 до оо) с Орбан. Не че няма основа за това, но се внася нособрък в темата, а освен това, се оказва, че фона не е прочел цялата реч преди първия си постинг, иначе никога нямаше да напише толкова глупави неща, а напротив. Не го познавам повече отколкото той сам се познава, но когато е толкова негативен, приемам че уискито му е било маалко над мярката. Иначе той е човек с мярка, с чуство за хумор (доста силно и специфично) и много позитивен.  |
На Von-а му липсва едно und Zu, и тогава ще почне да пише Urbi et Оrbi в L'Osservatore Romano.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дорис |
Къде се запознавате с това количество? Има ли и качество? Кажете мястото, че и аз искам. Съвестта ме гризе, че познавам толкова малко такива. Нали познавате български издатели и бизнесмени, външни икономически "съветници" и ръководители на консорциуми,... Това не е ли достатъчно?! Или въпросните са само количество, а нямат качество и ефективност ?  В САЩ (Ню Йорк, Вашингтон столица, Калифорния, Бостън) и особено в Чикаго - говоря за български бизнесмени, CEO и Директори на фирми - както и в Париж, Страсбург, Лион (Франция), Амстердам, Айндховен, Хага, Ротердам, дори в Тер Апел (Нидерландия), но може да срещнете и наши преуспели такива най-вече в Лондон, Ливърпул и Абърдийн, докато нашите родни мафиоти са концентрирани в Испания, Италия и двама в Португалия, но ги има и в Дубай и даже като шефове на аеролинии. They say life is full of surprises. /"Казват, че животът е пълен с изненади" - БГ превод за неанглийско говорЯщите/ |
| Кьорав издател и бизнесмен не познавам извън нашия. Впрочем, познавах Петьо Блъсков и Венелина Гочева, но слабо. А имам и съученик милионер, но той във Флорида. Пък и ставаше дума за лидери! Познавам/х само Бойко, Тодор Живков, Георги Джагаров, Индира Ганди /от едно интервю/, Хайле Селасие /от едно здрависване/ и съпругата на Андрей Громико от едно чаено парти. От тоя списък качествени са/бяха Сашо Дончев, Тодор Живков, Джагаров като поет и тамада, Индира Ганди. Бойко е отделно. Той има качествен натурален хумор и с удоволствие прави дребни /в моя случай/ услуги. И кво? |
А имам и съученик милионер, но той във Флорида. Много ценен човек е да знаете, а и вие го знаете. Мисля, че е свързан непряко с участникът Меземангал, ама карай да върви. Сашо Дончев е също много добър бизнесмен, работещ с хъс и знаещ как да си урежда сделките. С Тодор Живков съм бил на лов - той не обичаше да стреля, но да присъства - особено в компанията на Пенчо Кубадински, човек с който можеш да паднеш от смях, особено когато седне на масата и започне да разказва ловни истории. Жалко, че не можеше да ги пише. Имаше дар слово и беше майстор на късият разказ. Мисълта ми е, че има още много богати българи - къде известни, къде по-малко известни, къде въобще незнайни. Нямам нищо против Урбан: има прекрасна реторика, умее да говори и завладява залата, но много често променя насоките си в помислите и това не ми харесва в него - не речта, която беше публикувана в това пространство ! Само "Идеологът" Александър Лилов беше по-голям майстор в словото, но за разлика от "Ковчежникът" - и от Урбан - никога не променяше позицията си. Дорис, без комплименти. Вие сте прочели много неща и за разлика от други индивиди можете да ги цитирате безпроблемно, сиреч всичко сте запаметили. В края на краищата нещата се уредиха и при нас със закриване на скайкод форум, който вонеше отвсякъде, нали?!  P.S. Мога да отворя тема за тях и да ги представя един след друг, но те не обичат да бъдат представяни, камо ли да се представят, а в това има малко етика и то бизнес етика. Моралът е друга точка и в този случай е без значение. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: von_Newmann |
| Речта на Орбан .... Сигурно такива са били и речите на Фюрера. Национал патриотарство, напудрено с известна доза айнрандизъм. Избиващо - естествено - на ксенофобия. Жалка работа сме, щом това ни е идеал за политик и лидер. Аз, щото, когат стане дума за унгарци, се придържам към мнението на сапьора Водичка. |
| Аз гледам положително на автора (авторите)* на речта на Орбан, както и на произнеслия я. Както, впрочем, и на унгарците (това към Калки ).*Пишещите речите на нашите първи мъже далеч не ме впечатляват положително. |
| Орбан, както и други политици от централна Европа заслужават подкрепа и уважение, защото се борят за оцеляване. Не само на собствените си страни, но косвено и на цяла Европа. По на запад, много хора не разбират това и го обвиняват в популизъм и расизъм. Наскоро един британски журналист написа защо: "отоманските турци не са стигнали до Брюксел, Париж, Берлин и Лондон, но са стигнали до Виена". Самите унгарци наричат 150 години от историята си "турско робство". Орбан защищава правото на европейците на собствен дом, нишо повече. |
Орбан, както и други политици от централна Европа заслужават подкрепа и уважение, защото се борят за оцеляване. Не само на собствените си страни, но косвено и на цяла Европа. По на запад, много хора не разбират това и го обвиняват в популизъм и расизъм. Орбан предлага своето схващане за оцеляване, което съществено се различава от това на 'хората по на запад', като им вменява неразбиране. Според мен ситуацията е обратната - Орбан и сродни нему политически лидери, неразбиращи и/или несподелящи основополагащите принципи и ценности на обединена Европа, заиграват с национал шовинистичните инстинкти, залегнали дълбоко в мисленето на по-ниско интелигентните. |
Орбан защищава правото на европейците на собствен дом, нишо повече. Май още не сте разбрали, че говорим за един популистки демагог. Не се ли наслушахте на подобни сълзливи речи по време на великите конгреси на ЦК на БКП. Още малко и ще го турнете преди Св. Сидеров. Даже и направо първи кандидат за Месия на Европа. |
заиграват с национал шовинистичните инстинкти, залегнали дълбоко в мисленето на по-ниско интелигентните. Това да не са камъни в градината на нашите предци, от Аспаруховите до опълченците на Шипка? Или пък да означава, че високо интелигентните са за мултикултурализма и следствието му във вид на хаос в Европа? |
'хората по на запад', като им вменява неразбиране. Според мен ситуацията е обратната - Орбан и сродни нему политически лидери, неразбиращи и/или несподелящи основополагащите принципи и ценности на обединена Европа Хората по на запад много добре разбират от къде идва опасността и тя не е от Орбан. И ако съвременна България, по исторически и политически причини, няма опит с интегриране на мюсюлмaни, то същото не ноже да се каже за хората по на Запад. След 4 десетилетия интегриране на мюсюлмюнки бежюнци, сега сме свидетело как третото поколение на същите тези нещастни хора избива граждани на държавите, които са подали ръка на техните баби и дядовци на времето. И ако българските съвремени мигранти заминали по на Запад не е са облагодетелствани по никакъв начин от приемащите държави освен правото да станат слуги, то мюсюлюмните-мигранти получават веднага безплатни общински жилиша, социални помощи, осигуряват им се безплатни дрехи и обучение. А сега излиза, че през всиките тези години именно в семействата на мюсюлманите е била насаждана омраза към европейските ценности и култура. Излиза, че колкото повече благини са получвали нещастните бецанци, толкова повече омраза са внушавали на децата си и на техните деца, за които сега всеки от нас е враг, дори нероденото ми внуче е техен враг. Това е действителността. След 40годишни тестове, хората по на Запад разбират. че европейската интеграционна политика, основаваща на 'дай им и те някога ше ти се отблагодарят' е пълен провал. Резултатът от този провал е, че в момента всеки европейски гражданин живеещ в голям град е потенциална жертва на следваща терористична атака. Точно тези хора трябва да бъдат чути. И те имат права. Не е необходимо да им се вменявя вина, че проявяват предпазливост и разум, още по-малко да им размахват пръст хора, които не са застрашпени от непосредствена опасност. Най-малко от тях. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Zezo |
Орбан предлага своето схващане за оцеляване, което съществено се различава от това на 'хората по на запад', като им вменява неразбиране. Схващането не е негово политическо изобретение. Например, в Америка, днес дори и противниците на Тръмп предлагат далеч по-радикални мерки за оцеляване, като денонощни полицейски патрули в квартали, където живеят мюсюлмани. Според мен ситуацията е обратната - Орбан и сродни нему политически лидери, неразбиращи и/или несподелящи основополагащите принципи и ценности на обединена Европа, заиграват с национал шовинистичните инстинкти, залегнали дълбоко в мисленето на по-ниско интелигентните. "Орбан и сродните нему политически лидери" нямат проблем с малцинства/религиозни традиции като китайци, виетнамци, индуси, сикхи и пр. Напълно в унисон с "сновополагащите принципи и ценности на обединена Европа". Имат проблем с радикалния ислям и ислямската доктрина, която е в разрез с тия принципи и ценности. Според мен, нискоинтелигентните са онези, които не осъзнават това, а мислят с клишета. |
Аз, щото, когат стане дума за унгарци, се придържам към мнението на сапьора Водичка. Значи, няма значение какъв е човекът - поставяш всички под един занемнател по национален и етнически признак? Ми това е си най-чиста ксенофобия. |
Май още не сте разбрали, че говорим за един популистки демагог. Май не си разбрал мащабите на проблема. Или просто си егоист, на когото не му пука. Ще си доживееш животеца, пък след теб...потоп. Това видео е от 2011, когато на границите на Европа не стояха милиони, чакащи за да нахлуят и превземат континента: https://www.youtube.com/watch?v=c_eaceXaDJk Можеш да си представиш (предполагам, макар да имам съмнения) в момента какво ускорение е дадено на проблема. До няколко години Европа е приключена, ако не се вземат някакви екстремни мерки. Нови кръстоносни походи ли, нов Хитлер ли, нямам идея, обаче нещо трябва да се направи, при това спешно. |
Нови кръстоносни походи ли, нов Хитлер ли, нямам идея, обаче нещо трябва да се направи, при това спешно. Ами то поради новия кръстоносен поход /може да се каже и похоТ/ на Буш се почна. Той така и нарече нахлуването в Ирак - crusade. Политолозите го нарекоха Shock and awe. Прекрасни генетични спомени будеха тези названия. И Ал Гариб и пр. Още преди това се изяви и Клинтън с бомбардирането и разпокъсването на Югославия и насилственото образуване на ислямската държава Косово с американска база. После - демократизирне от въздуха на Магреб, обесването на Саддам, позорното убийство на Кадафи и дивият хаос след падането на законните власти. Посегнаха и на Асад в Сирия. И тръгна екзодуса. А нов Хитлер не трябва. Трябва нов всеевропейски Сталин! Вън тия тантета и онкели от Брюксел! Амбициозни паразити с големи претенции и никаква компетентност, освен да изсмукват и малкото притежания на бедните държави и да ги прехвърлят в богатите. И да си играйкат на ксенофилия и хуманизъм.  |
Ами то поради новия кръстоносен поход /може да се каже и похоТ/ на Буш се почна. Той така и нарече нахлуването в Ирак - crusade. Да, но предполагам разбираш, че аз имам предвид поход на обединена Европа. Буш действаше (и действа) в интерес на малък елитарен кръг. |
След 4 десетилетия интегриране на мюсюлмюнки бежюнци, сега сме свидетело как третото поколение на същите тези нещастни хора избива граждани на държавите, които са подали ръка на техните баби и дядовци на времето. И ако българските съвремени мигранти заминали по на Запад не е са облагодетелствани по никакъв начин от приемащите държави освен правото да станат слуги, то мюсюлюмните-мигранти получават веднага безплатни общински жилиша, социални помощи, осигуряват им се безплатни дрехи и обучение. А сега излиза, че през всиките тези години именно в семействата на мюсюлманите е била насаждана омраза към европейските ценности и култура. Излиза, че колкото повече благини са получвали нещастните бецанци, толкова повече омраза са внушавали на децата си и на техните деца, за които сега всеки от нас е враг, дори нероденото ми внуче е техен враг. Това е доста далеч от реалността. Преселението на мюсюлмани в Европа, започнало в края на 50-те (Франция и Германия) съвсем не е 'протегната ръка', а организиран и договорен внос на евтина и нискоквалифицирана работна ръка. Отношението към гост-работниците е били десетилетия наред сегрегационно и формирането на ответно негативно отношение е съвсем разбираемо. Едва през 80-те, когато пришълците стават много милиони и децата им придобиват равни права с местните (по рождение) започва промяна на политиката по отношение на тях. Тогава и започва да се говори за мултикултурно общество. Ако пък се върнем по- назад във времето, когато европейците са били колонизатори и експлоататори на почти целия свят, чувствата и от двете страни са напулно разбираеми - вискомерното презрение на белия господар и вековната злоба на роба. Ще ти дам един пример като основа за размишления - отразяването на атентатите. Гибелта на няколко десетки в Турция или Египет е несравнимо по- маловажна новина в европейските медии от същото в Париж или Брюксел. Аз си мисля, че турчинът във Франкфурт отбелязва това и се чувства премебрегнат. Не знам как е там в Египет. Така че приказките за добрите европейци и неблагодарните пришълци са приказки за наивни и лековерни нискоинтелигентни люде. Както бе споменато в един материал на 'Гласове', настроенията сред тях много напомнят на настроенията във Ваймарска Германия, довели до знаем какво. Накрая да отбележа, че съм леко изненадан от тази ислямофобия у един египтянин |