Ден на победната лъжа
Отиди на страница:
Жестокостите на немците са отдавна и добре известни. Тези на съветските войници яростно се неглижират и отричат, затова и се набляга на тях. Логично е, ако има кой да мисли! Кой мисли, ще се сети, че става въпрос за най-жестоката война. И ако жестокостите на немците са добре известни, на фона на тия жестокости, нема абсолютно никаква опция, потърпевшите от немските зверства да не отговорят също със зверства. Шолохов даже има един разказ "Наука за омразата". Виж кво пише в него: "Вардеха ни затлъстели от грабежи войници. Всички те по характер бяха направени по един калъп. Охраната ни беше направена от върли мерзавци. Как например се забавляваха те: сутрин към бодливата тел се приближава някой ефрейтор и казва чрез преводача: "Сега ще се раздава храна. Раздаването ще става на лявата страна." Ефрейторът си отива. На лявата страна на оградата се тълпяха всички, които са в състояние, да стоят на краката си. Чакаме час, два, три. Стотици треперещи, живи скелети стоят на пронизителния вятър... Стоят и чакат. И изведнъж на отстрещната страна бързо се появяват пазачите. Те хвърлят през бодливата тел парчета нарязано конско месо. Цялата тълпа, подтикната от глада, се юрва натам, около парчетата конско месо, намазано с кал се води бой... Пазачите се смеят из цяло гърло, а после рязко звучи дълъг картечен откос. Викове и стонове. Пленниците побягват към лявата страна на оградата, а на земята остават убитите и ранените... Високият обер-лейтенант - началник на лагера - се приближава с преводача до бодливата тел. Като се сдържа едва от смях, обер-лейтенантът казва: "При раздаването на храна станаха възмутителни безредици. Ако това се повтори, ще заповядам, руски свине, да ви разстрелват безпощадно! Прибирайте убитите и ранените!" |
Неверния Тома 14 Май 2016 13:44 Все пак белетристиката не е документ, а в случая не е и спомен. Дали има белетристика, която е по-близо до истината от разни документи и спомени? Дали има документи и спомени, които не стават даже и за белетристика? Доколко можем да имаме вяра на документи и спомени за едно такова сложно и вече отдалечено от нас във времето събитие, като Втората световна, при положение че едно такова просто, събитие, като случаят "Тодор" във Враца, който се случи на центъра пред много свидетели и три камери, с последвали експертизи и разследване предизвика толкова много спорове? А ето и сега тая тема поставя под съмнение какво - кой народ и държава е бил главния деятел за победата над Германия. При двадесет и пет милиона убити руснаци, да ги поставиш под съмнение, тва си е зачеркване на документи и свидетелства. Значи, айде някой да направи един списък на събитията от историята, дето не са така, както сме ги учили, че са били. Откак падна комунизма, първото нещо дето ни го казаха е че САЩ са едни много добри хора. След това чухме за това че не е имало никакво турско робство. Виктор Суворов ни каза, че главният виновник за нахлуването на Германия в СССР е Сталин. След това ни рекоха, че победата над Германия е поради десанта в Нормандия. Сега тука - победата на източния фронт пак е заслуга на американците. А па руснаците са изтребени пак от Сталин. Т.е. руснаците сами си се биха, по времето, когато Хитлер нахлу на тяхна територия. Епа аз съм чул за разни мутри, дето дават точно такова обяснение, когато пребият някой. Междувременно разбираме, че СССР е започнал май да бъде виновен и за атомните бомби над Хирошима и Нагасаки. И всичкото това - с документи. Я да се върнем към белетристиката. Все пак, Шолохов също го е преживял това нещо - ВСВ. С какво говоренето на някой си е по-голямо свидетелство от това на Шолохов? |
При двадесет и пет милиона убити руснаци, да ги поставиш под съмнение, тва си е зачеркване на документи и свидетелства. Не милионите убити са показател за приноса към победата и постоянното им изтъкване е недостойно и обидно за паметта им. Други фактори са показателни, а не това. ...................... За толкова милиона жертви (същност 20 млн.) трябва да се пита поради що има толкова военни жертви (11.5 млн.) и как се е получило че победителят е дал 3.5 пъти повече жертви от победения! ................... А да изтъкваш белетристиката на Шолохов като по-достоверна от спомени на очевидци съвсем пък те прави да олекваш. |
А да изтъкваш белетристиката на Шолохов като по-достоверна от спомени на очевидци съвсем пък те прави да олекваш. През 40та година Шолохов е бил на 35 години - т.е. достатъчно възрастен, за да може да вижда какво точно се случва. През войната е бил военен кореспондент. И викаш - не е бил очевидец и това дето го е написал, не е било реалистична картина на войната? А що му дадоха Нобелова награда тогава? Да не би да му я дадоха комунистите? |
Не милионите убити са показател за приноса към победата и постоянното им изтъкване е недостойно и обидно за паметта им. Други фактори са показателни Кои са тия други фактори, дето са по-ценни от човешкия живот - една от най-важните евро-атлантически ценности? Парите ли? И най-вече, тия дето са богати, защото са крали най-много и с откраднатите пари се пишат големи филантропи като си търгуват оръжието. |
През 40та година Шолохов е бил на 35 години - т.е. достатъчно възрастен, за да може да вижда какво точно се случва. През войната е бил военен кореспондент. И викаш - не е бил очевидец и това дето го е написал, не е било реалистична картина на войната? А що му дадоха Нобелова награда тогава? Да не би да му я дадоха комунистите? Доколкото ми е известно Шолохов не е бил пленник, в лагер! |
Кои са тия други фактори, дето са по-ценни от човешкия живот - една от най-важните евро-атлантически ценности? Парите ли? И най-вече, тия дето са богати, защото са крали най-много и с откраднатите пари се пишат големи филантропи като си търгуват оръжието. Нищо не е по-ценно от човешкия живот и никой не е казал обратното! Но за измерване приноса на отделните съюзници във ВСВ не броя на жертвите е определящ. (специално пък за РККА чудовищният брой на военните жертви демонстрира единствено ужасната некадърност на съветските пълководци и тяхната безчовечност) Определящо е количеството немски войски, с които са се сражавали съюзниците, количеството разгромени дивизии на немците, интензитета на сраженията, мащаба на фронта. По всичко това Източният фронт е определящ във ВСВ и такав е и ролята на РККА! Говоря за военните действия в ЕВропа! |
За толкова милиона жертви (същност 20 млн.) трябва да се пита поради що има толкова военни жертви (11.5 млн.) и как се е получило че победителят е дал 3.5 пъти повече жертви от победения! Еми питай. Ама както и да се е получило, в тоя момент германската армия е била нахлула на руска територия. В нейно присъствие е станало всичко. Изловена по бели гащи, така да се каже - точно където не й е мястото, в чужда къща, проникнала с взлом. Да - голяма, хубава армия, оборудвана, добре въоръжена, изтупани фрицове, модерни - абе виждат се и от Марс. И ако не е тя била причината за смъртта на повечето руснаци, след войната и до ден днешен, как така антифашистката и антигерманска риторика така сплотява руския народ? Може ли целия тоя руски народ, да не знае кой точно го изтребвал? |
Доколкото ми е известно Шолохов не е бил пленник, в лагер! Военен кореспондент на вестниците Правда и Красная звезда. Военен кореспондент, като източник на информация означава много повече от пленник. Сега се сещам и за един друг главен кореспондент на лондонския Таймс, за Източна Европа, Балканите, работил и в Берлин. Казва се Дъглас Рид. Знаеш ли кви интересни неща разказва, за това как редакторите на всички вестници в Англия систематично игнорират и фалшифицират информациите на кореспондетните си и накаря Дъглас Рид, взел та си подал оставката, защото казва той, при такава ситуация честният кореспондент е длъжен да си подаде оставката. Специално сравнявайки Сталин, Рузвелт и Чърчил, наблюдавайки ги отстрана, изразява впечалтенията си, че от всичките Сталин се държи най-достойно. |
А да изтъкваш белетристиката на Шолохов като по-достоверна от спомени на очевидци съвсем пък те прави да олекваш. Няма на света достоверен документ, разказ на очевидец, проверен стократно списък на убити и ранени, който да дава такава тежка и заслужена присъда на немските зверства през Втората световна война, каквато дава белетристиката на Шолохов. |
bgman13 Абе знаем че бият негрите. Сега говорим за друго - колко може да се вярва на НЕПРЕКИ НЕОБЕКТИВНИ наблюдения. Това което пише Шолохов е просто това което той си представя, не става за доказателство.14 Май 2016 15:42 Впрочем Шолохов получи Нобел не за "Съдбата на човека", а за "Тихият Дон". Не си ли забелязал разлика (и художествена, и "идеологическа" ) между двете? |
| Една книга, която преди много години ме развълнува силно, е"Бряг" на Юрий Бондарев. За мен , и в нея е част от истината, макар и като художествено произведение. |
Междувременно разбираме, че СССР е започнал май да бъде виновен и за атомните бомби над Хирошима и Нагасаки. За това са си виновни самите японци. Война е било и е трябвало да има колатеръл демидж, за да се събудят фанатизираните японски генаралчета и антураж, готови да се бият до последно, а това би разводнило ВСВ и удължило агонията на много хора. Американците са постъпили като професионален хирург, който трябва да оперира спукан апендикс - мълниеносно и за доброто на руския и японски народи. Чернобил е друг случай, където и ние ядохме полезна СеСеСеРейска радиация, ама карай, нали съветската технология е най-хубавата, а радиацията им - най-вкусната, ще има да ядем и още радиации, но този път от акъла на малък процент кретенезирани и грешно ориентирани упраВЛЕВОщи в БГ и останалите тук-там, дето още не са дали фира и не са разбрали откъде дуа ветеро.  |
| Добре. Да кажа все пак нещо за това което е казал Леонид Рабичев. 1. Той казва, че само той единствен не е взел участие в изнасилването на германките. Не е ли странно? Да беше казал че е имало и един процент такива като него. Да беше казал, че и той е топнал чушката. А така кво излиза: Всичките руснаци - зверове, без изключение. Само Леонид Рабичев не е. 2. Той колко време даже след перестройката не ги е казал тия неща? 3. А иначе, войната е зверство. То е битие, което определя съзнанието на участващите в него. От което следва, че те стават зверове - а къде ще ходят? |
von_Newmann 14 Май 2016 21:09 Междувременно разбираме, че СССР е започнал май да бъде виновен и за атомните бомби над Хирошима и Нагасаки. За това са си виновни самите японци. Война е било и е трябвало да има колатеръл демидж, за да се събудят фанатизираните японски генаралчета и антураж, готови да се бият до последно, а това би разводнило ВСВ и удължило агонията на много хора. Не бе, става въпрос, че САЩ са накарали марионетките си, които управляват днешна Япония да изманипулират учебниците и медиите по такъв начин, че днешните япончета да мислят, че СССР им е пуснал атомните бомби. |
Чернобил е друг случай, където и ние ядохме полезна СеСеСеРейска радиация, ама карай, нали съветската технология е най-хубавата, а радиацията им - най-вкусната, ще има да ядем и още радиации, Аа ядем редовно. Последния път, ядохме 99та година, от обеднения уран, дето го изсипаха американците до западната ни граница. Ама СеСеСеРейската радиация, викаш ти е била по-вкусна. Е може не знам - всеки си обича някои неща повече от другите. |
Сега говорим за друго - колко може да се вярва на НЕПРЕКИ НЕОБЕКТИВНИ наблюдения. Колкото и на ПРЕКИ НЕОБЕКТИВНИ наблюдения. Предполагам. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
Американците са постъпили като професионален хирург, който трябва да оперира спукан апендикс - мълниеносно и за доброто на руския и японски народи. За доброто на руския народ са налели след Първата световна много пари в Германия, за да я превърнат във военна машина и да има с кого да воюват руснаците. А след това към края на ВСВ извършват някои маневри с цел да провокират Япония да влезе във войната, а да не стои на страна от общото дело. Даже са й обявили война, американското разузнаване е било известено от разни източници, че в случай на война Япония има намерение да нападне Пърл Харбър. Но командването на Пърл Харбър не е било предупредено от своето началство. Чак няколко часа, след нападението на Пърл Харбър, американското командване изпраща съобщение на Пърл Харбър, че японците имат намерение да ги нападнат. |