Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Еврофондовете спират иновациите и не развиват регионите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:46 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Mitnicharъ
26 Май 2016 09:17
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
О, #Редакцийо, докога ще изпитваш търпението наше с таквизи #Руменгечевци?

ПП Како, абе що не поканите колегата Маркс-плюс-плюс да коментира в книжното издание?
ВладиГео
26 Май 2016 09:17
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
ogo
26 Май 2016 08:51
Цялата схема без банките НЕ РАБОТИ

От снощи ви повтарям същото.
И много ясно казвам защо не работи - защото банките у нас са или пирамиди, или лихварници, или и двете. Няма и помен от банки-партньори, за които еврофинансирането на клиента им е плюс и причина да поемат по-голям риск, а не повод да му вземат и гащите, както сам казваш.
ВладиГео
26 Май 2016 09:39
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
НИТО ЕДНА програма НЕ ДАВА ПАРИ АВАНСОВО.
Първо харчиш едни огромни пари за подготовката на проекта, които ако ги нямаш ТЕГЛИШ заем.

Две уточнения:
На хартия дават и авансово, но срещу банкова гаранция, а нея - то се знае - получаваш срещу ипотека. Тоест прав си, че по същество не дават авансово.
В програмите по новия период се допуска придобиване на ДМА/ДНА чрез финансов лизинг от доставчика. Това е положителна промяна, която свидетелства за научен урок.
И в Брюксел най-сетне проумяха, че България не е в ЕС и от банка в България човек не може да получи съдействие, та разрешиха на хората да търсят помощ от фирмите-партньори.
aminali
26 Май 2016 09:43
Мнения: 1,012
От: Bulgaria
авторът говори най-вече за програмата за конкурентноспособност, а тя е малък процент от общото европейско финансиране,
освен това не е цялата за технологично обновление
да, за фирмите подобна безвъзмездна помощ може да има и негативен ефект, в определени случаи
но не е така за пътищата, метрото, пречиствателните станции и много друга инфраструктура, която няма как да се финансира
само с държавни средства
hamer
26 Май 2016 09:43
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Аз пък за сто и десети път се питам има ли статистика откакто усвояваме еврофондове, колко е нараснал БВП в резултат на тях, колко работни места са открити, колко от направените инвестиции с помощта на еврофондовете са работили реално 5 години и продължават да работят или колко от тях, след изтичане на задължителния 5-годишен период за запазването им, са приключили аботата си и се разпродават? Колко от построените т.н.къщи за гости по ПРСР наистина функционират като такива и генерират работни места и приходи? Колко от пътечки, алеи, чешмички, фонтани, игрища, селски стадиони се използват по предназначение и продължават да се поддържат и с какви пар? Колко селски пречиствателни станции наистина работят и за колко жители в тези населени места? И накрая каква част от всички пари от еврофондовете са похарчени за консултанти, сътрудници, офиси на представителите, лекции, семинари, диплянки и пр. ала-бала разходи?
Firmin
26 Май 2016 09:54
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Значи ... Дядо ми разправяше една стара, когато бях малък. Отива, значи, султанът да навести дембелхането. Гледа един, мършав, проскубан, живи мощи, бере душа. Вика везира и пита и от дембелите ли крадете, бре, безсрамници. Не крадем, падишах, вика везирът, храна има, ето виж. Погледнал султанът - кош пексимет. Взел едно парче и го подава на умиращия. Оня отворил едно, после друго, накрая двете, и пита - пексиметът квасен ли е. Не е, отговаря султанът. Е, не ща го тогаз, рекъл. Затворил очи и се върнал към умирането.

В наш`то дембелхане дембелите пексиметът квасен го искат. И мрът гладни. Но се не свършват. Нови идат. И те на мекичко научени. На държавно. На европейско.

Прочее, не еврофондовете спират иновациите и деградират регионите ни. А населяващите ги катили и каналии. Щото нищо не става от тях. А тези, от които става - те са и баш крадците.
ВладиГео
26 Май 2016 09:55
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Прочее, ого, да ти кажа, ако си пропуснал досега, че на 12 май отвориха новата процедура по ОПИК за енергийна ефективност. Тя е за 171 милиона лева. Очаква се скоро да отворят и за ресурсната ефективност, която е за 250 и няколко милиона.
Консултирането и управлението са допустими и по двете оси, тъй че дай да не си губим времето с коментиране на средношколски опуси
Асол
26 Май 2016 10:28
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
И накрая каква част от всички пари от еврофондовете са похарчени за консултанти, сътрудници, офиси на представителите, лекции, семинари, диплянки и пр. ала-бала разходи?


4% от общия бюджет на всяка една от програмите отива за т. нар. Техническа помощ - тва е горното.
Отделно - с изключение на ОПТ и ОПОС (при тя, както и при останалите програми и диплянки, и конференции и масрафи, и захранване на медии се финансират, като част от мерките за информация и публичност), по всички останали програми има приоритетни оси (инвестиционни приоритети по нова стилистика), по които се дават пари за горните глупости. Държа да добавя, че са пропуснати разни планове, Стратегии, оценки на законодателството и прочее алабалистики. Подобни документи(всичките излезли като под индиго) са със забележително "качество" и париците, които се дават за по-обемните от тях са от порядъка на няколко милиончета, например

Упс! Да не пропусна - от Брюкселя града се погрижиха и за гражданския сектор (НПО), като буквално извиха ръцете на държавата да ги намести на хранилка навсякъде, щото без тяхното участие няма как да демонстрираме "увереност за прозрачното разходване на публичните средства"
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол
ogo
26 Май 2016 11:06
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
Допустими, ама клиентът ги плаща АВАНСОВО и ако не го одобрят духа!
То на мен, не че ми пука. Аз съм си ОК.
В случая си говорим принципно как стоят нещата.
Специално по старата 312 съм правил изчисления, че ако всички кандидатстващи, вкарат парите за подготовка на проекти в един фонд и после на принципа на лотарията изтеглят същия % печеливши проекти както от ДФЗ, този фонд ще покрие напълно реализацията на проектите БЕЗ изобщо да е необходимо ползването на еврофондове.
Пример: Един проект за къща за гости, с всички предварителни разходи (архитекти, проектанти, консултанти и т.н.) излизат между 40-50 хиляди лв. за проект, на стойност около 600 хиляди.
Успеваемостта е горе долу 1/10-12 т.е. един от 10-12 кандидатствали се преборва за финансиране.
Значи, ако тези 10-12 човека вкарат тези 40-50 К, в една сметка и изберат един от тях за "бенефициент", няма да има нужда да се занимават с ДФЗ.
bgman13
26 Май 2016 12:16
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
ogo
26 Май 2016 08:51

ВладиГео 25 Май 2016 22:58
Човече, от написаното става ясно че ИЗОБЩО НЕ СИ В ЧАС с еврофинансирането! Ама ИЗОБЩО! Фантазьор някакъв си!
...

Цялата схема без банките НЕ РАБОТИ!



Цялата схема без банката не работи, така е. Но схемата, т.е. колаборацията, т.е. картелът между банката и държавата, между уж избираната от народа държавна власт и частната банкерска върхушка, е много повече от симбиозата между еврофондовете и банкерите.

bgman13
26 Май 2016 12:27
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
mick
26 Май 2016 07:28

Има и още нещо - еврофондовете изкуствено вдигат цените на услугите и материалите. Убиват местните фирми, защото в 90% се купуват вносни материали.


В едни случаи вдигат цените на услугите и стоките, а в други случаи ги намаляват. Но това е все в ущърб на местнтоо население, което не пие от извора на субсидирането. Примерно, ако имаш слелскостопснски производител, който взима годишни субсидии, на декар или на кошер, той има възможност да свали цената на килограм произведена продукция. Но тоя, който не получава субсидиите на килограм продукция - или продава на загуба или на малка печалба.

Ако обаче, една строителна фирма е получила субсидии, тя плаща повече на работниците си. Същевременно банките са напомпали цените на имотите. Същевременно в България строят и купуват имоти основно тия, които работят извън България и обменят еврата си по надценен от валутния борд курс. От цялата тая комбинация, както и други знайни и незнайни гяволийки на цялостния механизъм, строителният бранш е надценен спрямо повечето други браншове в България.
bgman13
26 Май 2016 12:34
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
П.С. Мога да препоръчам и нещо за понапреднали в областта на финансирането у нас: ограбването на банките от 1994 година насам; създаването на картел от 20 банки (картел, защото в еврозоната са 4 500); подаряването на кредита на чужди банки, финансиращи при 3-4-кратно по-лоши условия от тези в ЕС и изнасящи ежегодно по 1,5 милиарда лева печалба; задължаването на обществото десетилетия да плаща печалбите на чужди "инвеститори" от абсолютно ненужни и непоискани проекти; пълната липса на стратегически държавни инвестиции; разбойническото лихварство и т.н, и т.н.
Все хубостии, общото между които е че нямат нищо общо с еврофинансирането


Като за човек напреднал в механизма на ограбването, посредством финансови инструменти, не си очел много напреде. Българските хубости имат голяма връзка с имперските централи в ЕС и САЩ, поради една много проста причина - те се контролират от тия имперски централи. Контролират се, посредством корупция. Цялостният банкеро-държавно-икономически механизъм се състои в това, че от периферията на колониалната система се прехвърлят стоки към центъра, които помпят стандарта на живота в тия централни държави. Това става с централно координирана на разликите в лихвените проценти, валутни курсове, данъци и субсидии. Всичкото това нещо се контролира от картела на банко-държавата.

И ти сега искаш да ни кажеш, че нашите са си виновни, но някак си не ти ли прави впечатление, кой има интерес от това прехвърляне и ощетяване на българите - именно западните народи.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13
LEFT
26 Май 2016 12:40
Мнения: 1,343
От: Bulgaria
Щом управляващите искат да отпускат безлихвени заеми на общините от бюджета, работата е ясна....няма нужда от обяснения.
bgman13
26 Май 2016 12:42
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Цяло чудо е, че от нас и толкова остана, наистина за разлика от плачковците за измрялата България, аз виждам позитивни неща - очакванията ми бяха поне с 50% по-лоши.


Да не си работил като старшина по времето на соца? Щото същата тая софистическа логика съм я чул навремето от един старшина в казармата: "Не се оплаквайте, защото можеше да бъде и по-лошо!". Та по тоя случай, от тогава до сега, стана много, много по-лошо. Но колкото и лошо да е станало, казваш, че може да стане и още по-лошо и че дори си предричал с 50% по-лошо отколкото е сега. И изкарваш по тоя начин, че е станало по-добре. Не знам, що някои казват, че Хитлер бил лош. Могъл е да бъде много по-лош. Значи е бил добър човека.
bgman13
26 Май 2016 12:51
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Интерес не интерес, но в София и далеч не само имаме що-годе прилична транспортна и не само инфраструктура единствено благодарение на еврофондовете.


Грешка - фундаментална! Това което го имаме в София, е в резултат на зверското източване на реалните ресурси от по-голямата част на България, към София и още няколко града в България. Но най-вече източването е от България към ЕС и САЩ.

ТИ ПРАВИШ СМЕТКАТА НА ДАВАНЕТО НА ПАРИ БЕЗ ПОКРИТИЕ!

Разбираш ли, за кво става въпрос? Върхушката си е наложила правото да си създава царски бележчици, на които все едно че пише "Да се изземе от Пешо и да се даде на Гошо!" Тия бележчици, тя ги разиграва в разни схеми. Може да ги дава с лихва, може да ги раздава на калпак на свои хора.

Та чрез тия пари без покритие, върхушката, банко-държавата, в която българските управници са само подчинени на имперската власт, източва от България, налива нещо там в София, колкото да има витрина.
bgman13
26 Май 2016 12:58
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
ВладиГео
26 Май 2016 09:17



ogo
26 Май 2016 08:51
Цялата схема без банките НЕ РАБОТИ


От снощи ви повтарям същото.
И много ясно казвам защо не работи - защото банките у нас са или пирамиди, или лихварници, или и двете.


А аз още по-ясно, казвам, защо банките у нас са такива, каквито казваш - защото изпълняват заповедите на евро-атлантическите банко-държави - такива като ЕС, САЩ, МВФ, ЕЦБ и пр. корумпиращи колонизатори.
ВладиГео
26 Май 2016 13:54
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Пример: Един проект за къща за гости, с всички предварителни разходи (архитекти, проектанти, консултанти и т.н.) излизат между 40-50 хиляди лв. за проект, на стойност около 600 хиляди.
Успеваемостта е горе долу 1/10-12 т.е. един от 10-12 кандидатствали се преборва за финансиране.
Значи, ако тези 10-12 човека вкарат тези 40-50 К, в една сметка и изберат един от тях за "бенефициент", няма да има нужда да се занимават с ДФЗ.

Бъркаш нещата.
Няма кой да ти плати прединвестиционните разходи, с едно микроскопично изключение. Във всички останали случаи разходите за работно проектиране, количествено-стойностна сметка и бизнес план са си вечно твои. Без тях, не ОП/фонд/инвеститор/банка/партньор, ами жена ти няма да ти даде и стотинка. Тези разходи са рисково финансиране, а не авансово. Авансовото, за което споменах, почва след сключването на административния договор за БФП и се отнася за 600-те хиляди, а не за 40-50-те рискови и вечно твои (на предприятието-кандидат) прединвестиционни разходи.

Микроскопичното изключение са 10-те милиона евро за стартиращи предприятия, до 05 май беше срокът за кандидатстване.
Е те тука вече всички критики към еврофинансирането са напълно уместни. Защо само 20 милиона лева? Защо не са 200 милиона? Ами защо не са всичките неусвоени 800 милиона? Не е ли ясно вече какво пречи на усвояването? И не сме ли последни в Европа както по иновации, така и по подкрепа за малкия бизнес?
Във връзка с последния въпрос ще изпреваря цитирането на розови статистики, които казват, че МСП у нас не са толкова зле. Тези МСП у нас, които не са зле, всъщност не са МСП, а аутсорсвани дейности на големи предприятия. Това е втората причина за неусвояването на евросредствата: УО декласира подобни псевдо-МСП.
ВладиГео
26 Май 2016 14:45
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
bgman13
26 Май 2016 12:58

Обясняващите всичко теории имат недостатъка, че не обясняват нищо.
Това най-добре съм го запомнил от лекциите по марксизъм-ленинизъм
А и ЕС просто не действа така, както казваш. Наистина той прилага стратегия на преките действия - няма къде да мърдаш, като ти треснат един регламент, сиреч документ с пряко действие, но прилага и стратегията на непреките действия.
Няколко пъти съм давал пример за последното, когато си мечтаех как с 9 милиарда лева, инвестирани в производството на храни и напитки, България може да създаде 350 хиляди нови работни места в селата и малките градове и не само да ликвидира безработицата и оскотяването на голяма част от населението, но и да предотврати иначе неизбежната демографска катастрофа. Всъщност не си и мечтаех, просто разказвах какво трябва да се направи днес, за да постигнем отново онова, което имахме преди четвърт век.

Примерът, разгледан от гледната точка на взаимодействието ни с ЕС, показва как можем да постигнем национална стратегическа цел, противоположна на стратегическа цел на ЕС. В "Стратегия ЕС 2020" е записано ясно задължението ни да намаляваме енергийната интензивност. Да, но за програмата за възраждане на България ще бъде необходимо увеличаване на енергопотреблението ни с поне 20%, като нарастването на БВП ще бъде далеч по-малко, тоест енергийната ни интензивност ще нарасне.

Има ли конфликт? Какво правим, за да спазим общата политика?
Ами няма драма. Просто защото в същата Стратегия пише и че трябва да увеличим заетостта от днешните 59% на 75%. Няма нищо лошо, ако заради една стратегическа цел жертваме друга. Даже не са нужни дерогации.
Това е същината на стратегията на ЕС на непреките действия и затова не бих отнесъл повечето от нашите си злини към международното положение.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео
Асол
26 Май 2016 15:01
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Авансовото, за което споменах, почва след сключването на административния договор за БФП и се отнася за 600-те хиляди,


Обаче и тук нещата не са никак розови. Пример за община - още при сключването на договора за предоставяне БФП подаваш искане за авансово плащане - до 20 % от общата сума на бюджета. Но, основната ти дейност е 400 000 лв (не можеш да разделяш дейности, ЗОП не дава). Основното правило е че средствата се възстановяват след извършването на дейността и извършено плащане от страна на бенефициента. Т. е. общината просто трябва да си набави отнякъде разликата, да си плати на изпълнителя и после да се въоръжи с търпение и да чака да й върнат парите. Да не задълбаваме по колко време се чака това възстановяване (отчитането не е за коментар, такава зверска бумащина е. Пример- документация по ЗОП 10 класьора!) и какво ще стане, ако случайно попаднеш в извадката на контролен орган (същите имат навика да проверяват едно и също нещо едновременно). Обикновените резултати са, че всеки от т. нар. контролни органи ти намира кусури и ти дава препоръки (често явление е ОСЕС и Сметна палата да твърдят абсолютно противоположни неща! ). Накрая, ако успееш да се отървеш само с 10% финансова корекция отиваш да палиш свещ и в следващите няколко години забравяш еврофондовете.
Вариантът, който съм дала е оптимистичен

ВладиГео
26 Май 2016 15:12
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Асол
26 Май 2016 15:01

Да.
Добави мнение   Мнения:46 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща