Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пазете се от тиранията на слабите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 6 от 11 4 5 6 7 8 Следваща »
sluncho6
16 Юли 2016 17:54
Мнения: 10,597
От: United States

>>><<<
Задавам само уточняващи въпроси. Може би Вие ще ме просветите - възможно ли е гладът да се натрупа в и да промени генетичната система - ДНК на човек, в резултат на което да бъдат създадени поколения с генетично обусловени пороци ?


Ако уточня, че се касае не за генетично обусловени пороци, а за РАЗЛИКИ, нещата ще си отидат на мястото. Ако натърупването на тлъстини, дискутирано по-горе, е
предимство в Африка при променливите условия на хранене, то в Америка е вече недостатък, често смъртоносен, защото натрупаното не се изразходва периодически.
Но това, че е вече генетично обусловено си е ясно като шамар...

Не разбрах Гео защо си тръгна - обиден на чест или знания, или що? А пък това с игнорите ми прилича на детенцето (от две до пет) дето си затваряло очичките и казвало - ето сега ще ви направя нощ!
sluncho6
16 Юли 2016 18:01
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Нима всички затворени в Освиенцим и пр. са били порочни; и ако са оживели, са родили поколения със сбъркана ДНК?


Ами не, разбира се! За да се получат генетични изменения трябва доста поколения да са висяли по лагерите. При отделни личности обаче стресът може да изиграе огромна роля и да оформи за цял живот един индивид. Това не значи, че децата му ще имат и следа от стреса на родителя, но устно предаваните истории и семейните ценности - истории, писма, снимки, книжа и пр. могат да формират и у поколенията някаква промяна.
Lillian
16 Юли 2016 18:01
Мнения: 3,710
От: Bulgaria


Нали ми оставаше ръчният часовник, видях, че беше единайсет вечерта. Обгърнах с ръка Ирене през кръста (мисля, че тя плачеше) и излязохме така на улицата. Преди да се отдалечим, ми дожаля, заключих добре входната врата и хвърлих ключа в уличната шахта. Да не би на някой нещастник да му хрумне да краде и да хлътне в къщата по това време, и то в тази завзета къща.

http://www.public-republic.com/magazine/2008/01/960.php
Завзета къща
Хулио Кортасар

да приключим така тази тема, с малко патетика през смях, наистина не е възможно хората да се разбират чак толкова зле, вероятно всеки вижда обективно различен свят
здрави бъдете
sluncho6
16 Юли 2016 18:01
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Нима всички затворени в Освиенцим и пр. са били порочни; и ако са оживели, са родили поколения със сбъркана ДНК?


Ами не, разбира се! За да се получат генетични изменения трябва доста поколения да са висяли по лагерите. При отделни личности обаче стресът може да изиграе огромна роля и да оформи за цял живот един индивид. Това не значи, че децата му ще имат и следа от стреса на родителя, но устно предаваните истории и семейните ценности - истории, писма, снимки, книжа и пр. могат да формират и у поколенията някаква промяна.
sluncho6
16 Юли 2016 18:01
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Разбрах защо се получават при мен повторенията!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6
Патагонец
16 Юли 2016 18:37
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Лично аз изясних за себе си всички въпроси. Позволете ми един съвет - когато отваряте следващия път тема, хубаво си помислете дали ще можете да дадете отговор на всички въпроси, отправени към Вас и дали това няма да стане причина да поискате отново затваряне на темата. Което евентуално пък може да се прецени като Ваш личен провал.

Длъжна ли е да отговаря на всички въпроси, отправени към нея? Естествено, че не.
Авторът на темата може да поиска затварянето й ако сметне, че се е изместила от първоначалното му намерение и е станала повод за изясняване на лични отношения.
Не знаех, че закриване на тема може да се приеме за личен провал. Освен ако авторът не живее във Форума и мнението на останалите може да се отрази крайно негативно на самочувствието му.
onzi
16 Юли 2016 18:38
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Разбрах защо се получават при мен повторенията!
защо? при мен редовно се случва, когато пускам първо мнение.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi
kaily
16 Юли 2016 18:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
ето ви порочни деца
и лешояди




Minderbinder
16 Юли 2016 19:00
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Напускам темата.

Натисни тук
Darby
16 Юли 2016 19:08
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
наистина не е възможно хората да се разбират чак толкова зле, вероятно всеки вижда обективно различен свят


Може би е така, имам предвид разбирането. А може би става дума за подсъзнателна неохота да се разбере, знам ли. Като козирог съм свикнала на по-голяма праволинейност - било в поведението, било в дискусия по дадена тема. От друга страна, въображението, познанията, а и личният опит, ми помагат да следвам и нишките на отклонилите се от основната линия.
Стигам до извода, че някои преживявания могат така да въздействат върху душата/психиката, че да доведат до странни в очите на околните поведение/схващания.
Не казвам "сбогом" на темата, защото тя - дори и да пресъхне тук - неизбежно ще се появи във вариации на друго място. Просто защото е свързана с човешки емоции/схващания/поведение и всеки от нас е по своему обусловен от тях.

Lillian, благодаря за темата!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Darby
Minderbinder
16 Юли 2016 19:18
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
А може би става дума за подсъзнателна неохота да се разбере, знам ли.

По моите скромни наблюдения, става дума за участие в спора с единствната цел да бъде наложено собствено мнение, при което аргументите на опонента се разглеждат единствено с цел да бъде намерно в тях нещо, с което да можеш да се заядеш.
doodle
16 Юли 2016 19:35
Мнения: 777
От: Bulgaria
Човешко е на някой да му дотежи грижата за по-слабите, дори когато ги обича, но е грозно да наречеш проблемите им тирания за околните.
Ако някой им помага с това отношение, което показва Lillian, по-добре да не го прави.
А глада на поколения хора наистина е порок , но на силните, дето не ги е грижа.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: doodle
Miranda
16 Юли 2016 20:14
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Пазете се от тиранията на слабите...
Аз го разбирам като поуката от приказката "Болен здрав носи"...

Благодаря на Лилиан за темата.
idproxima
16 Юли 2016 21:03
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
По моите скромни наблюдения, става дума за участие в спора с единствната цел да бъде наложено собствено мнение, при което аргументите на опонента се разглеждат единствено с цел да бъде намерно в тях нещо, с което да можеш да се заядеш


T.e. вариант на тиранията на слабите. Така ли? Често съм наблюдавала тук такива неща, но приемам, че колкото хора, толкова и мнения, а заяждащите се просто оставяш без отговор. Нека си питат докле се сетят защо. Така Йежи човъркаше Кайлето за разни неща, а тя благородно му се връзваше...
Zenon_o_Eleates
16 Юли 2016 21:09
Мнения: 794
От: Bulgaria
Разбирам гледната точка на Чоки. Разбирам гледната точка на Гео. Но гледната точка на Лилиан не е човеконенавистна, а оставам с впечатлението, че я разглеждат по този начин.

Моето мнение е, че историята, разказана ни от Лилиан в началото (историята за Вили), е в съзвучие с името на темата. А Чоки и Гео ни говорят за други проблеми, не маловажни, но други, различни от тези, за които Лилиан пише.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Zenon_o_Eleates
Чоки§§
16 Юли 2016 21:20
Мнения: 7,337
От: Israel
Minderbinder
16 Юли 2016 19:18
Мнения: 1,118
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

А може би става дума за подсъзнателна неохота да се разбере, знам ли.

По моите скромни наблюдения, става дума за участие в спора с единствната цел да бъде наложено собствено мнение, при което аргументите на опонента се разглеждат единствено с цел да бъде намерно в тях нещо, с което да можеш да се заядеш.


За себе си ли говориш ? Защото в тази тема два пъти се заяждяш с мен - единият път ме изкара българофоб , вторият път - че коментарите ми нямат никаква връзка с темата , без каквито и да било аргументи !
Darby и Lilian говорят за индивиди , аз - за големи групи от индивиди .

Чоки, мислех, че като човек с немалък жизнен опит можете да си представите не една житейска ситуация, в която материално задоволен човек може да изпитва справедлив гняв.

Писал съм :
Не яд или омраза към определена личност или събитие .

Но едно е материално задоволен , друго е богат . Богатите много рядко изпадат в такива ситуации , ако въобще изпадат .
И гневът е към Системата - не към индивида , защото Тя е позволила това да се случи .
***
... бедността (гладът) дехуманизира. Не вярвай на митовете за духовно извисените бедни и гладни. Те са такива само ако са го пожелали сами. Ако са били принудени от обстоятелствата, бедността, гладът пораждат именно омраза, злоба, завист, гняв.

Според твоето твърдение , милионите бедни и гладуващи хора в Азия , Африка и Латинска Америка са се "дехуманизирали" , превърнали в животни ?
Стъпваш на чурук дъска .
***
Miranda
16 Юли 2016 20:14
Мнения: 9,166
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
Пазете се от тиранията на слабите...
Аз го разбирам като поуката от приказката "Болен здрав носи"...

Не , това са външно нормални хора , но с психични отклонения в една или друга степен . Просто човек трябва да има познания в психологията и дори в психиатрията , за да може да ги определи .
Навремето учехме Психология , Логика и Етика в 9 , 10 и 11 клас и все по нещо ни оставаше в главите . Сега не знам как е .
Аз допълнително се "ограмотявах" от научно-популярни книжки , като тези на Владимир Леви - "Аз и Ние" , "Ловци на мисли" , "Изкуството да бъдеш себе си" , "Изкуството да бъдеш друг" , "Нестандартното дете" . Помага ако не да се дистанцираш , то поне да се приспособиш към даден индивид.
Darby
16 Юли 2016 21:45
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Zenon_o_Eleates
Разбирам гледната точка на Чоки. Разбирам гледната точка на Гео. Но гледната точка на Лилиан не е човеконенавистна, а оставам с впечатлението, че я разглеждат по този начин.

Моето мнение е, че историята, разказана ни от Лилиан в началото (историята за Вили), е в съзвучие с името на темата. А Чоки и Гео ни говорят за други проблеми, не маловажни, но други, различни от тези, за които Лилиан пише.

Darby
16 Юли 2016 22:14
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Писал съм : Не яд или омраза към определена личност или събитие .

Но едно е материално задоволен , друго е богат . Богатите много рядко изпадат в такива ситуации , ако въобще изпадат .
И гневът е към Системата - не към индивида , защото Тя е позволила това да се случи.


Хващате се за думите, Чоки. Заменете "материално задоволен" с "богат", ако така ще е по-точно и ясно за Вас. А дали е рядко изпадането в такива ситуации - нито Вие, нито аз разполагаме със статистически данни по въпроса.

Вече Ви отговорих, а и Вие сте наясно, че от самото начало говоря за индивиди (а темата на Lillian, която Вие и Гео поведохте в друго русло, е именно за такива), че не става дума за класова омраза/яд/гняв. Но хайде, щом желаете да спорим, помислете си тези революционни маси, за които говорите, дали тръгват на бунт заради една обща (на моменти може би дори не докрай разбрана от тях в дълбочина и най-вече като дългосрочни последици) идея, или всеки от редовите им членове си има свой собствен яд/гняв/омраза "към определена личност или събитие", които го мотивират. Когато се изправят срещу аристокрацията и духовенството, колко от френските селяни преследват възвишените идеи на "свобода, братство, равенство" в техния идеален вид и колко имат пред очите си първостепенната цел да накажат гадния барон/граф/маркиз/епископ и пр. за някакво тяхно деяние/поведение/отношение? Когато избиват имотни или просто по-високо стоящи в йерархията хора по селата и градовете в България в първите дни и месеци след 9-ти септември 1944 г., колцина от избиващите ги без съд и присъда го правят само и единствено в името на възвишени идеи, а не движени от чисто свои си яд, гняв, омраза?*

Жалко, че бе изкривена първоначалната тема и като последица възникнаха толкова спорове.

*Предполагам, че върху главата ми могат да се изсипят доста камъни заради тези мои изразени мисли. Ако, не дай Боже, ме изпратят на студено, моля добрите души да пращат по някое кафенце (еспресо wоuld be fine) и някоя друга цигарка.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Darby
kaily
16 Юли 2016 22:42
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Според твоето твърдение , милионите бедни и гладуващи хора в Азия , Африка и Латинска Америка са се "дехуманизирали" , превърнали в животни ?
Стъпваш на чурук дъска .

Лилето направо им казва, че са порочни. Така и не изясни какво влага в тази дума, може пък неправилно да я разбира.
И аз си падах по Леви на младини, то тук друго в тая сфера май нямаше.
Miranda
16 Юли 2016 22:46
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Аз допълнително се "ограмотявах" от научно-популярни книжки , като тези на Владимир Леви - "Аз и Ние" , "Ловци на мисли" , "Изкуството да бъдеш себе си" , "Изкуството да бъдеш друг" , "Нестандартното дете" .


И аз. Чоки. и още-Всичко започва от детството, Изкуството да бъдеш Бог, Изкуството да бъдеш беден, но щастлив.

Тази последната няколко пъти я започвах и така и не я дочетох.
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 6 от 11 4 5 6 7 8 Следваща »