Бонго си е Бонго! Не се е променил от времето коги Брайтмана му казваше, че се лута между шубраците, а не види гората. Припомням го приятелски, щото много вода оттече от него време... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Щурчо, ако почерпиш ще те светна от де се е появил нов източник за масагетите. И не е руски, даже не е европейски. Съобщението е от днес и академиците сигурно са го пропуснали. Археолози, щурчо. Експедиция.Сериозно ниво. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
Двойна. Гепи да ровиш Ученые из Китая и Узбекистана пытаются разгадать загадки древних цивилизаций Средней Азии Сиань, 4 октября /Синьхуа/ -- В ходе совместных археологических раскопок, начавшихся с конца 2013 года, китайские и узбекские ученые на юге Узбекистана обнаружили древние захоронения и селения. Новые открытия не только имеют большое значение для познания культурного облика древних народов юэчжи и кангюй, но и помогут разгадать загадку основания Кушанского царства, существовавшего в период 1 в. до н.э -- 3 в. н.э. Профессор Северо-Западного университета /СЗУ/ Ван Цзяньсинь сказал, что на протяжении длительного времени культурные памятники народа юэчжи оставались малоизученными. Согласно историческим документам, во 2 веке до н.э. юэчжи подверглись удару племен сюнну и усуни и были вынуждены покинуть первоначальное место проживания на северо-западе Китая и уйти в земли к северу от Аму-Дарьи. Переселение юэчжей в Среднюю Азию -- важное историческое событие в регионе Шелкового пути, которое оказало глубокое влияние на активизацию обменов между Востоком и Западом. Начиная с 2000 года, Ван Цзяньсинь с коллегами провели археологические раскопки в провинции Ганьсу и Синьцзян-Уйгурском автономном районе. Результаты их исследования показывают, что первоначально племя юэчжи обосновалось в горном районе Тяньшань, а не в западной части Хэси Коридора, как предполагалось раньше. Чтобы подтвердить новое открытие, специалисты СЗУ в 2009 году начали исследование в странах Средней Азии. В декабре 2013 года в Самарканде между СЗУ и Институтом археологии /ИА/ АН Узбекистана было подписано соглашение о сотрудничестве. Директор ИА АН Узбекистана Амриддин Бердимуродов сообщил, что в последние годы узбекские и китайские археологи посетили Самаркандскую, Кашкадарьинскую и Сурхандарьинскую области и всесторонне изучили расположение памятников кочевых культур на юге страны. В 2015 году ученые из двух стран в окрестностях Самарканда обнаружили шесть захоронений и два селения, существовавших в период 2 в. до н.э. -- 1 в. н.э. Кроме того, найденная ими гробница аристократов кангюй, соседней страны Кушанской империи, по масштабу оказалась крупнейшей среди обнаруженных в Узбекистане. Традиционно считается, что Кушанское царство было основано народом юэчжи, пришедшим с востока. Однако профессор Ван Цзяньсинь выдвинул новую версию, согласно которой племя юэчжи, скорее всего, присоединилось к Кушанскому царству после поражения. -0- Слагаш на картата и "Пекин наш!" или туй На редовното заседание на ООН най-неочаквано българите бяха признати официално за най-древната нация на света. Както стана ясно, признанието идва след като от ООН още преди 3 години са възложили на “National Geographic” да проучи коя е най-древната нация измежду съществуващите в момента на планетата Земя. Въпросното признание води след себе си много облаги, от които всеки българин ще може да се възползва занапред, стига да си извади сертификат от представителството на “National Geographic”, че е истински 100% българин. Всеки чист българин ще може да пътува безплатно по целия свят, да яде и пие на корем и да отсяда в който хотел си поиска, за колкото време си поиска, изцяло за сметка на останалите нации, членуващи в ООН. Поради малобройността на българите към момента, българската нация е обявена за застрашен вид и за нейното оцеляване ще се полагат специални грижи. Българите са обявени за световно наследство и вселенско богатство и са освободени от необходимостта да се трудят. Съветът на ООН въвежда нови отличия, с които ще бъдат награждавани само най-заслужилите граждани на планетата Земя, а именно ордените “Българин” Първа, Втора и Трета степен, като всеки чист българин получава автоматично Първа степен за особените си заслуги към миналото, настоящето и бъдещето на човечеството. Тъй като, освен че са най-древната нация, но и езикът им е най-древен, то българският ще се изучава задължително по целия свят и става единствен официален език на планетата Земя, който ще бъде задължителен за използване при контакт с евентуални извънземни цивилизации. Още повече, че според известни податки от изследванията на учените има съмнения, че българите всъщност са първите извънземни на планетата и именно те са очовечили съществуващите по време на тяхното пристигане примитивни форми на разумен живот. Учените от Националното географско дружество са достигнали след задълбочени изследвания до изненадващия извод, че най-древни измежду всички нации, населяващи в момента Земята, са българите. Откритията, които въпросните учени направили по-време на своите проучвания, са потресаващи. Според тях българите са построили шест от седемте чудеса на света – изключение прави само Великата китайска стена, но тя е била построена за защита от българите. Всички египетски фараони са били българи, както и Александър Македонски, Наполеон, Юлий Цезар, Ханибал, Аристотел, Сократ, Соломон и Исус Христос, а сега и Дилма Русеф. Господ също е българин. Българите не само са имали държава, която е граничела с три морета, но и по времето, когато са цивилизовали света, са обиколили територии, граничещи с четири океана. Всички цивилизации водят началото си от българите. Българите са и първите европейци в Европа. Българите създават най-точния календар на планетата, по който и в момента се сверяват всички атомни часовници в света. Българите са създали не само азбука, но и арабските и римските цифри. След като въпросното признание бе сведено до знанието на българските управляващи от президента на ЕС Херман ван Ромпой, премиерът Борисов продължи да твори чутовната българска история. Той откри метрото, което откритие за малко щеше да бъде помрачено, тъй като не успя да открие пътя до него, но благодарение на древния български дух тази малка пречка бе преодоляна с пренебрежение. Самият Ромпой остана впечатлен от продължаващите български постижения в сферата на архитектурата и инфраструктурата. Той призна, че откритите от българите магистрали са осмото чудо на света и нарече премиера Борисов “българин на n-та степен” Бившият министър без портфейл Божидар Димитров се напи от радост, но преди това обяви, че от утре цените на билетите за посещение на всички български исторически забележителности се вдигат на 50 евро. В същото време президентът на България г-н Росен Плевнелиев в ексклузивно интервю за CNN сензационно обяви, че в предишния си живот е бил овчар на Алфа Кентавър, където е пасял кентаври. |
Мерси. Първият е Синхуа. Узбеките в момента са заети, но преди да им се гътне бащицата и те бяха заявили че имат доклад. В момента науката е малко позагърбена, но в специализираните им със сигурност има за масагетите-юейджи от Кушан. |
Ейиии и кайзера най-накрая да пусне нещо сериозно. Само синия цвят малко ме фърга в съмнение, но нейсе...всичко изглежда съвсем правдоподобно, а заащо не и правдиво. Защо о' баче не виждам пряката връзка с траките, гайдите и атентатите? Мерси. Първият е Синхуа A, ето откъде избивал синия цвят!За Великата китайска стена съм убедена, че нещата стоят по-различно. Била е построена за да има къде да пикае многобройния до.... неизброим тракобългарски народ, щото мъжкото чедо, знае се, пикае на стена. Жалко, че археолозите не могат да намерят древни останки от течността, но някои и други минерали вече са се образували в основата на стената, например Траколит - сложна смес от кристали на няколко киселини, вкл. пикринова, която китайците събират, чукат и стриват за производството на жълта боя, с която багрят коприната прочута по цял свят. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: idproxima |
В момента науката е малко позагърбена, но в специализираните им със сигурност има за масагетите-юейджи от Кушан. Не ми се рови, но сравнително наскоро попаднах на една - дали беше казахска или таджикска - версия на шурчо, ама университетска. "Доказваше" пряка етническа и лингвистична приемственост с плодородния полумесец (за непознатите https://en.wikipedia.org/wiki/Fertile_Crescent) от преди 8-9 хил. години, та пушек се вдигаше. Преди , време - било е 20тина, че и повече години, срещнах същата теза с подобна аргументация, но за унгарците, писана от някакъв унгарски емигрант в Латинска Америка през 50 г. на 20 в. Разбира се, по времето на Йозал, една турска "научна" теза за връзката между турци и троянци, беше луксозно отпечатана и разпространявана на няколко езика , както ние разпространявахме трудовете на Живкови (баща и дъщеря). За "3000 години гръцка Македония" на Мартис, па да не говорим. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
ащо о' баче не виждам пряката връзка с траките, гайдите и атентатите? С гайдите на масагетите, както и група съветски учени за кимерийците няма начин щурчо да не е споменал. Откритите наскоро китайски мъниста в САЩ от периода на юейджи )ака масагети-тракобългари) ни кара да предположим че са от гайдата на братовчед ни- прадядо на Текумзе. Федерациата му са загубените български племена. |
Не ми се рови, но сравнително наскоро попаднах на една - дали беше казахска или таджикска - версия на шурчо Те половината народи и СССР-стански республики се чудят как да се изкарат родствени с българете. Явно има защо... |
Те половината народи и СССР-стански республики се чудят как да се изкарат родствени с българете. Явно има защо... Не може да бъде, щурчо! Как така само половината плюс СССР?! То какво остава - някой и друг индианец, някой и друг китаец - ама те щото не знаят, че всички са траки! Инскрено ми е интересно как се носи такава вяра в сърцето! |
Miziika 06 Окт 2016 09:18 Айде да отваряме МиТраМак Общество (приемат се и други предложения за името еМТиеМ, еМеМТи, ТиеМеМ) и да събираме членска маса. От мен, щото съм арабия, подарък химн: Къци Вапцаров - ТРАКА ТРАК |
mercury, 06 Окт 2016 10:41 В пространството се носи информация, че Диана Гергова е намерила разни келтски находки в Сборяново. mercury, нещо повече по въпроса, ако може? Абе, опитах се да подкача Предводителя да ни драсне късо разказче за келтите из Балканите, обаче не се върза. |
Абе, опитах се да подкача Предводителя да ни драсне късо разказче за келтите из Балканите, обаче не се върза Е то от траки връз траки остана ли място за келти на Балканите? На "келтското светилище" на Диана Гергова не хващам вяра по следните две причини: 1. (конкретна) Наличието на "келтска" находка (един брой) в яма не означава, че тук е имало келтско присъствие (подобни интерпретации изключват всякакви обичайни форми на човешки контакти като търговия, обмен на дарове и т. н.) 2. (метафизична) Когато работиш с финансиране от Белгия и Швейцария и започнеш по чудодеен начин да намираш келти, там, дето до този момент не е имало такива, изглежда, хм, интересно ... Диана Гергова, впрочем, принадлежи на онзи кръг от "хора с катедри" респ. "пастири" (по Кайзер Созе), които са готови с научната си интерпретация около 45 секунди след като мистрията е извадила находката от земята, като, разбира се, находката винаги е СЕНЗАЦИОННА, в 99% от случаите (а в предримската епоха 100%) КУЛТОВА, въз основа на САМО ЕДНА НАХОДКА ИЛИ ЕДНА СТРУКТУРА се изясняват генерално всевъзможни научни проблеми, обстоятелствата на откриване са непременно МИСТИЧНИ. Причините за подобно поведение са две, с еднаква тежест - а) желание за чесане на егото и "да пишат за мене у вестника" и б) да видят всички к'ви яки неща намирам и да ми дадат повече пари. Прочее, второто в немалка степен е и по принуда, тъй като у нас се ценят основно "яките" неща, та за да може да се осигури обществено финансиране за нещо, то трябва да бълва в ежемесечен такт я вампири, я друиди, я клингони. Ето класически пример за институционализирана, професионална щурчовщина: Легендарните друиди вероятно са се появили по нашите земи, придружавайки огромните групи келти, търсещи нови територии и мирно съжителство с гетите по нашите земи. "Защо жреците им да не са с тях - пита археологът проф. Диана Гергова, която наскоро откри сензационни келтски предмети в могилите в Сборяново. - Все още всички аспекти на трако-келтските отношения не са изяснени." Археологът проф. Диана Гергова със сензационна хипотеза: Дроидите* са дошли в България с келтите ___________________ *Да, дроиди ... Журналистиката ни не е от най-възвишените ... |
Предводител на команчите На "келтското светилище" на Диана Гергова не хващам вяра по следните две причини: |
Дълго време смятах, че на археолозите трябва да им хлопа дюшамето, след като са избрали да учат 5 години в университет, за да ходят след това да копат. Преди 7-8 години, обаче, имах късмета да посетя келтското светилище Ню Грейндж в източна Ирландия. Това беше първият ми сблъсък с неща от тоя вид. Светилището има укрепителна стена (вероятно понятийно се нарича по друг начин - абсида) от големи дялани камъни, поставени един връз друг. Самото то не е сграда, а по-скоро като пещера, от типа на тракийските Утроби. Вътре влязохме около 6-7 човека и ни направиха демонстрация на церемонията на оплождането на природата по време на зимното слънцестоене. Загасиха всички лампи и в пълния мрак изключително бавно по коридора (дромоса) към пещерната ниша запълзя слънчева светлина. Светлината толкова бавно пълзеше и се насочваше към нас като лъч, който не се разпада в пространството, че аз направо започнах да треперя. Кво ти треперя! Направо се разтресох. Зъбите ми затракаха. Успяха да ме вкарат във филма с тайнството и мистерията. Лъчът достигна до точно посочената в единия камък точка вдлъбнатина - оплождането стана факт. Това преживяване - дори и да изглежда като чалга, събуди у мен интерес към археологическите открития. По-късно, когато посетих Старосел, видях същата укрепителна стена от камъни, но вместо пещера имаше храм със същата функция на светилище, което посреща зимното слънцестоене. Тук, вероятно, ще трябва да се търси индоевропейският корен. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: mercury |
Нека се вгледаме по внимателно в "келтското светилище" на Гергова. Ето какво ни казва тя за него: "В центъра на едва личаща могила, разположена югоизточно от могилата на Котела, намерихме ритуален комплекс от централна и периферни обредни ями, в които освен по няколко камъка не се открива нищо друго. С размерите и съдържанието си те са новост. Такъв е и правоъгълният ров с дължина на страната около 30 м, който ги огражда. Именно в него бяха открити малобройните, но изключително важни находки, някои - с келтски произход", казва археологът. Сред любопитните артефакти е желязна тока от колан на келтски воин от средата на III в. пр. Хр., верижка за прикачване на кания (ножница - бел. ред.), както и символично огънат железен меч - ромфея. 1) Как Гергова е разбрала, че е открила "ритуален комплекс" от "обредни ями", е загадка превелика. Защо ямите са обредни, а не някакви други (например хранилищни и т. н.), е напълно неизвестно. Това, впрочем, е пряк резултат от цялостното осмисляне на "траките" като хора, които са се занимавали само с "ритуални", "мистични" неща, докато ежедневните човешки дейности са досадни и излишни за тях. 2) Правоъгълният (естествено "култов", че как иначе) ров действително е много характерен за земите по горните течения на Дунав и Рейн (основно днешна Южна Германия, но и в Швейцария, Чехия, Франция), поради което в литературата се обозначава с термините "четириъгълно землено укрепление" (нем. Viereckschanze) респ. абсолютно служебното означение "келтско землено укрепление" (нем. Keltenschanze). Някога, когато подобни съоръжения са били познати основно от повърхностни наблюдения и все още не са били познати археологически, са смятани за евентуално култови, но разкопките на десетки подобни обекти показаха, че става въпрос за селищни структури с жилища, стопански съоръжения, кладенци, хранилищни ями и т. н. ("ферми", ако трябва да използваме някакво модернистично понятие). Прочее, огромната част от тях са датирани във II-I в. пр. Хр., което означава - ако предложените от Гергова дати за сборяновското съоръжение са верни - че примерът от днешните български земи е с около век по-ранен! 3) Ромфеята е загадъчно оръжие (още се спори дали е меч или копие), което на база на досега познатото се счита за безспорно тракийски принос в античното въоръжение, доколкото писмените извори го обвързват все с траки, което се потвърждава и от археологическите находки - основната концентрация на разпространението на ромфеите е в Родопите във времето непосредствено след македонската експанзия на Балканите. Как е разбрала Гергова, че ромфеята е "култово" огъната, отново не е ясно, но по-важното в случая е друго - намирането на ромфея в съчетание с "келтска" тока може да се интерпретира поне толкова успешно като останка "тракийски воин с келтска тока", но Гергова по една или друга причина избира "келтски воин с тракийска ромфея". В този смисъл аз съм напълно съгласен с основателната критика на блогосферата: Blinded by science — женевската археология на проф. Диана Гергова. По любопитен начин мненията ни в този случай съвпадат. Лошото е, че мотивацията е различна. Просто блогосферата в дадения случай е раздразнена от това, че някой посяга на "тракийското" за сметка на "келтското", и Гергова веднага бива подложена на внимателен анализ и атака (нека си спомним как изведнъж щурчовците се взряха в текстовете, говорещи за "гея Орфей". Иначе блогосферата е доста благосклонна към Гергова, когато плещи врели-некипели за "тракийски светилища" в Родопите и обявява предмети за направа на хляб (огрибки за нощви) за "култови жезли" със "змийски глави" (обсъждахме ги по-назад в темата). Също така блогосферата, ако подобен комплекс със "скитска" катарама и "тракийска" ромфея бъде хипотетично намерен в Казахстан, въобще няма да бъде толкова критична, а ще ни продъни ушите за гетите-масагети и за траките, населявали всичко до Великата китайска стена от правремената до княгиня Болга. |
Почвам да се чудя всичките игли, които ги има по всички археологически музеи по света, дали са игли за шев или култови предмети за вуду-магии. |
Самото то не е сграда, а пещера, от типа на тракийските Утроби. Вътре влязохме около 6-7 човека и ни направиха демонстрация на церемонията на оплождането на природата по време на зимното слънцестоене. Загасиха всички лампи и в пълния мрак изключително бавно по коридора (дромоса) към пещерната ниша запълзя слънчева светлина. Светлината толкова бавно пълзеше и се насочваше към нас като лъч, който не се разпада в пространството, че аз направо започнах да треперя. Идеята за "пещерата-вулва" респ. "утроба" е пример за класическа александърфоловщина, неподкрепена от нищо, освен от видения насън или наяве, но бих искал само да вметна, че подобен ефект се наблюдава всеки божи ден в стаята с източно изложение в жилището ми, а Додо се мести по пода в синхрон с бавно пълзящия и неразпадащ се слънчев лъч. Досега не си бях давал сметка, че живея в храм ... |