Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
| http://im2ns5.27210.gr/sites/default/files/imagecache/620x320/article/2016/40/211969-26913273_griffin_warrior_07.limghandler.jpg Този дали е тракиец?  |
Кайзер Созе 08 Окт 2016 10:04 Мнения: 2,058 От: Palestinian Territory, Occupied Скрий: Име,IP Японците през 19-ти век също започват усилено да прекопират чужди модели във всичко. Станали ли са обаче европейци, а и пожелавали ли са го някога? Да, Филип след като се сдобива с достатъчно сребро, потрошава колосални ресурси, за да се представи за елин. Макар подобна тенденция да се долавя още преди Филип, но той като дете на всичкото отгоре е бил и заложник в Тива, и подобно на множество романизирани още като деца заложници германци, изглежда е чувствал елинската култура по-близка. Елините обаче не та не, не си елин. Наложило се е по-късно той, а и сина му също, да им докаже насилствено, кой точно е елин и кой не е. В резултат Тива например е унищожена, а останалите велики древногръцки полиси са маргинализирани до степента на незначителна провинция в периферията на огромната пресийско македонска империя. Всъщност македонците поставят край на величието на Елада. Не е изненадващо, че по-късно елините активно подпомагат Рим при завладяването на Балканите, за което разбира се заплащат ужасяваща цена...  Римляните също са следвали елинистични модели. Станали ли са елини при това? Защо Севт да не е бил настроен подобно на тях? Имаме ли някакви свидетелства, че е настоявал да е елин? |
| Имитативност , най малко. Използва език , архитектура, институции.С какво Севтополис се различава от съседите си?Уникални институции?Или хахогрупско ги групирахме гражданята му? |
Кайзер Созе 08 Окт 2016 10:24 Мнения: 2,061 От: Palestinian Territory, Occupied Скрий: Име,IP В Рим по едно време, кажи речи във всеки по-богат дом е присъствал поне един самопродал се в робство елински философ, да им учи децата... Рим обаче се е различавал. Макар да са възприели страшно много от Елада, от обществено устройство и институции, през архитектура и изкуства, та чак до някои тривиални битовизми, като примерно честата употреба на гръцки, като доказателство за образованост,... всъщност в по-голямата си част римляните подчертано са презирали елините... С какво ли се е различавал Севтополис? Ми не знам точно, малко са сведенията, но че разлики са възможни дори и при такава степен на имитативност, за мен не подлежи на съмнение. Най-малкото, но елините струва ми се никога не са гледали на Севт, че и на останалите траки, като на свои, а значи някакви разлики все пак е имало... |
обществено устройство Трудно ще намерим аналог на Римската Република в Елада.Пък и говорим за римо-елинистична култура( въпреки че някои новоелини обвиняват римляните че никога не са стигнали "върха" на Стара Елада. Там също е малко спорно дали Класическа Елада не е мит на сноби, а не метод за изследване).Не знам- професионалистите да кажат.Горе имаше "трачки" монети с бикове с човешки глави- срещани при акадци, мидийци...то пък мидийците идват май от Кавказ и тях ще нарочат за траки. От там и Дарий- Тракийски цар (парсите и те туранци). Херодот го ползваме за тракийското море, с бряг скитите, а след туй обявяваме чак масагетите- оставили следи и в Китай, за траки...С тия методи наистина ще тракизирам Мачу Пикчу без проблем.Но...разказите са забавни.При малкото данни- не знаем, а издигаме теории. Проблемът е че и митовете на професионалистите понякога звучат щуро, но пък си ги чета като легенди.Стари и съвременни -градски. |
Трудно ще намерим аналог на Римската Република в Елада. Някои от децемвирите примерно са посещавали Елада, даже са се срещали с Перикъл, за да се поучат от тамошните институции. Според мен обаче влиянието на Елада върху Рим има още по-древни корени. Примерно създава се впечателението, че повечето елини са се възхищавали на общественото устройство в Спарта. Изглежда това до голяма степен е важило и за римляните, и то още от царския период. Да, поусъвършенствали са ги малко нещата край Тибър, но фундамента на римската република за мен определено си е по спартански модел... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
Някои от децемвирите примерно Всъщност за съставянето на дванайсетте (май първо са десет) таблици са пратили нарочен човек да копира Солон, който пък ,Солон, е стъпил на Хамурапи. И ся? Рим - вавилонци?фундамента на римската република за мен определено си е по спартански модел. Плебеите не са илоти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
Плебеите не са илоти. Не разбира се... За илоти първоначално се е предполагало да бъдат другите италийци... После към илотите постепенно са прибавени и много други... Аз като казах спартански модел, освен конституцията, имах предвид главно институцията на сената, а също и колегиалното упражняване на изпълнителната власт, от по двама практически равни... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| Начи, римската мода се диктува от етруските. Туй сенат, консули, орли, вълчици, ликторския сноп с брадвата и още кво ли не се наследява от етруските царе...  |
се наследява от етруските царе... Които, разбира се, са прави траки. По-прави от египтяните и ур-урукците. |
| Græcia capta ferum victorem cepit, et artes intulit agresti Latio. Хораций Рим е притежавал практически усет и прагматизъм. Велик строител, урбанизатор, законодател, завоевател. Има една плавна приемственост между гръцка и латинска култура(в английския смисъл, т.е. цивилизация). Изобщо, всичко що е философия, богове и изкуство Рим го е усвоил от Гърция. Юлий Цезар, Цицерон, Хораций са говорели перфектен гръцки. Масова практика е било децата на заможните римляни да пътуват по гръцките духовни средища и там на място да минават тотал имърджън докато се научат да мислят и говорят като гърци. Но и преди това, още от 2-1 в. гръцките философи и оратори се заселват в Рим. Тиренций, гъркът-роб, после освободен, им е писал комедии по образец на гръцките. Римляните са ценяли пластичните изкуства и са пълнели вилите си с копия на гръцки скулптури. Гръцкото е било за тях сферата на изтънченост, рафинираност, емоционалност и душевност. Спойката Гърция-Рим подготвя Златния и Сребърния век на римската култура. Тук трябва да се отчете и факта, че както тракийският субстрат е подпомогнал силно процеса на узряване на Гърция, така и етруският се е вписал в Рим. Допринесли са масово и плътно както с човешки ресурс, така и с изкуство. По мое мнение, може да се сложи знак на равенство между етруската и тракийската култура, като част от един общ пелазгийски субстрат, който се е разпростирал върху земите на днешна Европа. Към него естествено се числят и келтите, които са били близки на траките като философия и светоусещане. И траки и келти приемат човека като част от природата, ценяли са и са уважавали животинския и растителния свят. Те са съжителствали с околната среда в хармония, не са злоупотребявали варварски с нея както е присъщо на средноазиатците. Може би това е големият вододел между европейци и евразийци -- отношението към природата. Едните са едно с нея, другите се отнасят с варварско презрение към нея и я унищожават. |
Горе имаше "трачки" монети с бикове с човешки глави Таурус андропросопо, бикът с човешко лице, е символ на реката. Траките са се заселвали обикновено на бреговете на сладък воден басейн или река, вливаща се в морето. Давали са име на божеството на реката - Гелос, Ро, Еброс, Теброс (Тибър). Богът на р.Тибър може да се види изобразен в множество статуи с корнукопия. От етруските римляните са възприели този пиетет към водата, доставяли са чиста питейна по акведуците до всеки един гражданин на Рим, свободен или роб. |
Защо не се разтърсиш за мегалитни строежи и куполни гробници в чичко гугъл. Истината е, че не обичам да се ровя в гугъл. А и нямам време за това - имам доста задължения в работата, в дома, в същото време обичам да почивам и с други занимания, освен с интернет. В свободни минути чета тази тема, защото ми е интересна и научавам много неща, като другите теми не съм ги поглеждала, а вестника го чета много рядко. Тъй като тук има хора специалисти, чиято ежедневна работа е да четат научна литература,, докато ние си вършим нашата ежедневна работа, то смятам за нормално интересуващите се като мен да задават въпроси, да правят предположения и да очакват стойностна информация. Защо не се разтърсиш за мегалитни строежи и куполни гробници (...). Ще може да сравняваш на воля не между двете , а между десетки и дори стотици на територията на цяла Европа в така посочения от теб времеви диапазон. Посоченият от мен времеви диапазон в Европа принадлежи на индоевропейците. Строежите са натоварени с общи за индоевропейската материална култура характериситики. В това съм убедена, въпреки че не съм специалист. Благодарско, Бонго, за статията за Провадия и тази за келтите, която си поставил в последния си пост. Ще я прочета, като опека едни козуначени мъфини.  )) |
Тук трябва да се отчете и факта, че както тракийският субстрат е подпомогнал силно процеса на узряване на Гърция, така и етруският се е вписал в Рим. Допринесли са масово и плътно както с човешки ресурс, така и с изкуство. По мое мнение, може да се сложи знак на равенство между етруската и тракийската култура, като част от един общ пелазгийски субстрат, който се е разпростирал върху земите на днешна Европа. Към него естествено се числят и келтите, които са били близки на траките като философия и светоусещане. И траки и келти приемат човека като част от природата, ценяли са и са уважавали животинския и растителния свят. Те са съжителствали с околната среда в хармония, не са злоупотребявали варварски с нея както е присъщо на средноазиатците. Може би това е големият вододел между европейци и евразийци -- отношението към природата. Едните са едно с нея, другите се отнасят с варварско презрение към нея и я унищожават. Безкрайно се извинявам, ама ако напиша какво мисля за цитираното и болднатото, най-вероятно ще отнеса една година. Що за приказки на аба, що за гл... WTF???, дет' се вика ... |
| с което заратустра стана и той трак.Христос-Орфей-Заратустра-Катарите. Прилепчиво се оказа тракското. |
| Рано или късно ще ни се сблъскат претенциите за първосъздатели с укрите. https://youtu.be/Wn_f0odpg30 |
Древен Ур- прародината на тракските Укри. На клипчето великият Юл Бринер (Путин), как се е вживял в кошмарна укра. |
Безкрайно се извинявам, ама ако напиша какво мисля за цитираното и болднатото, най-вероятно ще отнеса една година. Що за приказки на аба, що за гл... WTF???, дет' се вика ... Рече Главният Цензор. И какво, докарваме ти кръвно, правим ти нерви? Иде ти да ни анатемосаш и да ни анихилираш? За древната история не може да се говори с конкретика. |