Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
  Мнения:4859 « Предишна Страница 218 от 243 216 217 218 219 220 Следваща »
tryy
15 Окт 2016 22:15
Мнения: 1,325
От: Andorra
Та.. като се сетих за цена ми мина през ума, че няма как да си качиш "цената" ако снемеш "цената" на комшията. Точно обратното се получава.
Де факто, кряканиците срещу гърците от трако-идеолозите са израз на занижено самочувствие, занижена себеоценка.
SgtTroy
15 Окт 2016 22:32
Мнения: 6,667
От: Mauritius
Де факто, кряканиците срещу гърците от трако-идеолозите са израз на занижено самочувствие, занижена себеоценка.


мне, не "крякат" само трако-идеолозите, ма тва е съвсем различна и почти безкрайна тема за "добросъседски" отношения и т.н., която е съвсем ненужно да коментираме тук
Backspacer
15 Окт 2016 22:48
Мнения: 1,484
От: Bulgaria
Що да не се коментира тук? Цензура ли има, не разбрах! Та про-гърчета да се на...рат от кеф, щото педантичните учени следват методология.....
бонго-бонго
15 Окт 2016 22:58
Мнения: 26,313
От: Swaziland

Е как да не се споменава:

„Той [договорът] определял границите от Милеони в Тракия ....."

Дори самото споменаване Тракия вече ясно говори че границата е минавала на юг от Стара планина.

Въпросното Милеони се идентифицира с крепостта до с. Голямо Буково, общ. Средец, Бургаско, което определено е доста на юг от Балкана.
Самият Златарски на същото място, стр. 240, определя Милеони като крепост по северните склонове на Сакар. Което пак е доста на юг от Балкана.

Областта Загоре на картите покрива териториите на Бургаско и Ямболско на север от Странджа и Сакар.

Команч, Бонго?

http://www.promacedonia.org/gibi/3/gal/3_285.html
Прочети бележката под линия.
Проблемите около споменатия договор са два основни:
1/ споменаването на Кормесий
2/Милеони не е идентифициран
tryy
15 Окт 2016 23:05
Мнения: 1,325
От: Andorra
мне, не "крякат" само трако-идеолозите

Другите крякания са резултат на други незнания на българина, за съжаление. Имат кукловоди, а мнозинството са просто маши без да го осъзнават.
И ако Гърция още не е реагирала на най-срамните от тях, (ако иска да реагира повод винаги ще се намери и има такива), то е само защото има политически елит на изключително ниво и "гръцкото възпитание" само по себе си. Което понякога им играе лоши шеги...
За "добросъседските отношения" е достатъчно само човек да хвърли поглед в пресата и на двете страни и да види очебийните разлики.

Да допълня.
В България има две оценки за ставащото в Гърция. Първата, изразена от Гарелов със заглавието на филма му: "Гърците пишат история"
Втората е на крякащите и кукловодите им.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy
mercury
15 Окт 2016 23:31
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Според мен щурчо има много ясна позиция - да бъде намерена народностна самоличност на днешните българи (разбира се, взета от световноизвестните траки), като мотивите му са родолюбиви.
И не се срамува, въпреки кекавата си аргументация, да отстоява своята позиция.
Професионалистите, струва ми се, се страхуват да заявят ясно своята позиция, защото тя би трябвало да означава, че сме народ без самоличност. Не сме никакви.
Или че сме всъщност един карашък.
И тоя карашък се е заформил по римско време.
Когато дошли славяните и прабългарите, поседнали на левия бряг на Дунава, топнали си краката във водите му, след което цопнали и те в карашъка.
Хвърлили малко свой хайвер в него, но той бил със социален мининг, а не с народностен.
През вековете карашъкът се караштисвал няколко пъти, като историята ни изплювала от утробата си на периоди български народ, после нов български народ...
Баси! Да се чуди човек кое е по-оптимистично - да си наследник на оставилите световно културно богатство траки, или да очакваш, че след днешната погибел историята ни ще се напъне пак и пак ще роди народ български.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury
Darby
15 Окт 2016 23:47
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
tryy, 15 Окт 2016 22:15

Та.. като се сетих за цена ми мина през ума, че няма как да си качиш "цената" ако снемеш "цената" на комшията. Точно обратното се получава.
Де факто, кряканиците срещу гърците от трако-идеолозите са израз на занижено самочувствие, занижена себеоценка.

tryy, това е доста опростен подход. Оставете траколозите да си вършат работата и не се чувствайте засегнати от някои техни открития и тези.
Както траколозите не би трябвало да се бъркат в работата на елините, каквото и да разбирате под последното. Не е задължително всяка теза за траките да се приема на нож от елините. Пак опираме до самооценка и самочувствие, нали? Ако са толкова бетонирано-истинни всички твърдения за елините, тогава няма за какво да се притесняват, мисля.
SgtTroy
15 Окт 2016 23:48
Мнения: 6,667
От: Mauritius
то е само защото има политически елит на изключително ниво и "гръцкото възпитание" само по себе си.


бе и аз така бях чел за някакъв списък на тоя политически елит, дето бил на изключително ниво с многомилионните сметки в швейцарски банки, ма нейсе...

винаги го повтарям до втръсване тоя афоризъм - съвременните гърци са турци, които считат себе си за италианци

Сгугню
15 Окт 2016 23:51
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Прочети бележката под линия.
Проблемите около споменатия договор са два основни:
1/ споменаването на Кормесий
2/Милеони не е идентифициран


Видях го, безспорно споменаването на Кормесий внася елемент на объркване.

Дори и да приемем двете посочени от теб бележки, остават други два момента:

1. Споменаването на Теодосий ІІІ Адрамит, управлявал 715 - 717, т.е. безспорно при сключването на договора от 716, което покрива момента с Кормесий или Тервел.
2. Посочването че Милеони е в Тракия.
А и Иречек, и Златарски, и Бешевлиев го поставят на юг в ЮИ България.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сгугню
Darby
15 Окт 2016 23:51
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
SgtTroy, 15 Окт 2016 22:32

Де факто, кряканиците срещу гърците от трако-идеолозите са израз на занижено самочувствие, занижена себеоценка.

мне, не "крякат" само трако-идеолозите, ма тва е съвсем различна и почти безкрайна тема за "добросъседски" отношения и т.н., която е съвсем ненужно да коментираме тук

Не може само в черно и бяло, tryy. Много сложна е темата за взаимоотношенията и както казва сержантът, не й е тук мястото.
Backspacer
15 Окт 2016 23:58
Мнения: 1,484
От: Bulgaria
Няма да крякам по гръцки, щото не го знам! Дядовци и прадядовци са го говорели свободно. Плюс турски, баси.... Интересно ми е що не се включва музика, песнопения и т.н. в изследванията на учените? Що само каменяци гледат, крепостни остатъци, светилища, гробници, скелети и грънци и накити и т.н. НОООО приемат Омир като ИСТОРИК, ааааааа Паисий и Раковски - НЕ! Т.е. - нематериално и мноооооого дописвано и променяно в последствие литературно произведение - четох преди време варианти на стиховете на Омир в различни папируси! Говоря за приемственост и разбира се КОРЕКТНО цитиране - щото цели блогове си има-професионални за ново-намерените папируси и варианти при тълкуването на стихоплетството на Омир!
Да, и някои приемат древните Бардове и историоГРАФИ, но само онези нещица, които са достигнали до наши дни, и не-носители на Нобелова награда за поезия-литература+песен+dust in the wind + яко цитиране на фентъзи като Великата книга /сори Бонго/, добавям Библията като доказателство че.... св.Павел, Андрей и т.н........ Т.е. текстове от Библията се цитират като ИСТОРИЧЕСКО доказателство!
Примерно преди време, същото е, в Пловдив ме водят на мястото, където е роден Христос, + къде е минавал св. Павел. За тези, които се базират на известните понастоящем източници/извори - ми ако част от изворите са унищожени, не нарочно - случайно погинали във времето, като марсиански или лунарни хроники, 45+ колко беше по Фаренхайт, дето симпатягите седесари си направиха навремето купона, изгаряйки книгите на Ж. Желев...... Ще бъде ли забравен Херострат? Да си пея ли песничката от пиесата? Бонго що не цитира неканонични евангелия? И Предводителят сигурно премълчава много "извори", дето не се вписват.... Пичове - сложете всичко на масата, пльоснете биещете се помежду си извори.
И моля, както написа Хелън - кажете ни, кои сме ние?
Команчът почна и спря, очаквах да продължи. Подкрепям предложението - двамата с Бонго-бонго, да издадете някаква студия с вашите възгледи/усещания/приемания/вярвания и техните основания за нашата история. Много ви моля! Изчетох цялата тема + навремето имахте перфектния спор между двама готини пича*** в една друга тема! Пак се накефих, четейки ви! ПРоблемът ми е, че се питам - кои сме ние, да cъ @ба, от где сме се пръкнали, толку ли сме лоши +++
*** с различно политическо верую, нагласа и пристрастност, които обаче в професионалната дискусия в една друга стара тема изчезнаха Into thin Air, като в старата песен ...Наздраве! Бонго и Команчи! Случайно, имате ли идея как да изровя темата и постингите от стария форум в скайкода на тема "Арийци ли са българите?" Много снимков и картов материал имаше там, ама аз обикновено разбирам за нещата с години закъснение..... /че са бастисали скайкоде примерно/
Banshee
16 Окт 2016 00:00
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Професионалистите, струва ми се, се страхуват да заявят ясно своята позиция, защото тя би трябвало да означава, че сме народ без самоличност. Не сме никакви.
Или че сме всъщност един карашък.

Е и? Да не сме единствените? Трябва да се срамуваме, че сме карашък (няма нищо общо със самоличността ) и да си фабрикуваме алтернативно минало ли? Като нация, имаме други, реални поводи за срам. Както и за гордост. На историята не и е това работата - да ни прави прави щуро щастливи, за това си има други стимуланти.
tryy
16 Окт 2016 00:06
Мнения: 1,325
От: Andorra
Darby
15 Окт 2016 23:51
Не може само в черно и бяло, tryy.

Няма само черно и бяло в това което пиша. Ако така изглежда, възможно е да се дължи на неизбежната "форумна краткост"...
"Траколозите"... по добре да не коментирам и да оставим на историците...

Трябва да познавате достатъчно добре и двете страни преди да оценявате.
За нещата които казвам, е достатъчно да разгърнете пресата на двете страни.

Това е филма на Гарелов.
Започва с една българка в Гърция.
http://youtu.be/CqOEp-5gcbY

Политиката... да я оставим настрана.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy
Darby
16 Окт 2016 00:07
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Да поразведря атмосферата. Запитах се как ли е изглеждала хубавата Елена - Елена от Спарта/Троянската Елена.

Оказва се, че е описана като светлокожа и русoкоса:
Odyssey 15 in between Lines 120 & 130: "fair-cheeked Helen"
Iliad 13 in between Lines 754 & 774, and Odyssey 15.56: "fair-tressed Helen"

и на много други места в двете творби описана като "fair-haired"

Още по-интересно е, че и Менелай е описван като "fair-haired" в Илиадата и Одисеята. -

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130421114607AAkfXE1

Дали това означава, че спартанците са били светлокоси или че поне сред тях е имало светлокоси хора?
Backspacer
16 Окт 2016 00:09
Мнения: 1,484
От: Bulgaria
Ха-ха, баш сме си смес-карашик Поне аз съм такъв ....
Darby
16 Окт 2016 00:12
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
tryy, 16 Окт 2016 00:06

Вие говорите за СЕГА. Аз (и мисля - сержантът) - изобщо за взаимоотношенията. Имаме дълга история помежду си.
Спирам дотук. И така вече достатъчно "разширихме" темата.
tryy
16 Окт 2016 00:12
Мнения: 1,325
От: Andorra
Backspacer
Ха-ха, баш сме си смес-карашик Поне аз съм такъв ....

Ако съдя по Мизийка, най често "карашиците" имат проблем с идентичността.
Какво ти пречи да си българин без да си трак или нещо друго от карашика ти?
SgtTroy
16 Окт 2016 00:14
Мнения: 6,667
От: Mauritius
и да си фабрикуваме алтернативно минало ли?


кивитата и оситата примерно не си фабрукуват история - знаят си, че са сбирщина и хич не ги боли...

а за сегашните гърци наистина най-добре да не говорим, че няма кво хубаво да кажем

Backspacer
16 Окт 2016 00:16
Мнения: 1,484
От: Bulgaria
tryy - няма как да изгладя противоречията с прадедите - "гръцка" македонка и "турски" тракиец - едната пееше много, другият - плачеше много за изгубени земи къщи и т.н.
Banshee
16 Окт 2016 00:18
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Какво ти пречи да си българин без да си трак или нещо друго от карашика ти?

Що, може и да си тракстваш щастливо, като Орфей, без да налиташ да крадеш чужди самоличности. Така и не разбрах тракийският език, според щурчо, гръцки, четен отзад напред ли е или е езикът-майка, от преди да бъде почти построена Вавилонската кула.
  Мнения:4859 « Предишна Страница 218 от 243 216 217 218 219 220 Следваща »