Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
  Мнения:4859 « Предишна Страница 217 от 243 215 216 217 218 219 Следваща »
Предводител на команчите
15 Окт 2016 17:21
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Между другото, къде мога да видя договора от 716, тъй като помня, че принадлежността на Загоре към България се споменава и там?

Не се споменава. Виж договора например тук, стр. 240.

Ето например Никифор пише, че Константин V се е сражавал с българите през 756 при Маркели, която крепост "се намирала най-близо до българите".

Маркели чак до началото на IX в. (Крумовите войни) си е византийска крепост, строена векове преди това, на пътя Адрианопол - Дуросторум, последната, преди да се навлезе в Ришкия старопланински проход (в този смисъл "най-близо до българите" и изходен (сборен) пункт при не една и две византийски операции срещу България. Цитираното от теб събитие в никакъв случай не говори за български владения на юг от Балкана.
Между другото тъй като е добре известно, че Маркели във втората половина на VIII в. със сигурност е византийско, и предвид дълбоко залегналото убеждение, че а) е в Загоре и б) Загоре е българско от Тервел насетне, се създава напълно хипотетичната реконструкция за някакво отвоюване на Загоре обратно от Византия между Копроним и времето на Кардам/Крум. Каквото, естествено, в изворите не се споменава.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите
ELGRECO
15 Окт 2016 17:34
Мнения: 1,470
От: Greece
Ето ви тема за раздумки.
Китайски археолози: Доказали, че
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Xian_China_Terracotta-Army-Museum-02.jpg/1024px-Xian_China_Terracotta-Army-Museum-02.jpg
е направен от елините(добре де –древните елини).
Ловкия
15 Окт 2016 17:44
Мнения: 56,087
От: Ghana
Навремето познат отиде за пръв път в Сърбия (Цариброд и Пирот) и рече, като се върна, че "хората изглеждат по-различни оттук".

В Монтенегро освен албанците, които си изглеждат като албанци, всички други като цяло са по-високи от нас.
Ловкия
15 Окт 2016 17:49
Мнения: 56,087
От: Ghana
е направен от елините(добре де –древните елини).

Тия китайски археолози никви македонци не са, бля!
бонго-бонго
15 Окт 2016 17:49
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Ето например Никифор пише, че Константин V се е сражавал с българите през 756 при Маркели, която крепост "се намирала най-близо до българите".
Това е съвсем ясна податка, че Маркели, която е при Карнобат, е била най-малкото гранична крепост и че българите са имали владения южно от Балкана в днешна ЮИ България по това време, които владения няма кога да са присъединени освен при Тервел, тъй като между неговото управление и 756 е имало само една война с Византия през 738, от която няма значими териториални промени. От което е видно че принадлежността на Загоре към България може да се види и от по-ранни на Симеон Логотет извори.


Ти за коя друга крепост между Маркели и Стара Планина знаеш, много ми е чудно. Последната ромейска крепост преди Хемус, т.е. границата с българите.
И през 756 г. (битката с Константин V) и 792 г., (победата на Кардам над Константин VI) и през 811 (походът на Никифор I), Маркели е в ромейски ръце.
Което трудно показва някаква възможност Загоре да е била в български ръце преди мира на българи и ромеи при Омуртга, записан на Сюлейманкьойькия надпис (816 г.).
А, команчът междувременно бил отговорил, докато се натуткам с чая.
Аз обаче да добавя: поради что се допуска, че българите непременно чакали ромейските войски да навлязат в българска територия, че да влязат в сражение.
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
Предводител на команчите
15 Окт 2016 17:54
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Прочее, чувствам се длъжен да обясня следното, защото някой ще хване четвъртия том на Гръцки извори за българската история, ще отвори хрониката на Георги Монах, написана в или малко след 842 г., ще намери името Загоре и историята с Тервел, и ще каже, че лъжа и че има извор, който е почти съвременен на Теофан и говори за Загоре. Обяснението се налага заради недоброто или по-точно недостатъчно пояснение от издателите на "Гръцките извори".
Хрониката на Георги Монах в тесния смисъл на думата (т. нар. кратка версия) завършва в 842 г. и в нея случката с даването на Загоре на Тервел я няма. Тя става популярна във Византия и е дописвана от продължители (т. нар. дълга версия), единият от които е споменатият Симеон Метафраст, чийто текст достига до 948 г. Има и по-късни добавки. Именно в добавката на Метафраст е първото споменаване на "Юстиниан дава Загоре на Тервел". Ерго, случката не се появява в изворите преди средата на X в.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите
ELGRECO
15 Окт 2016 17:56
Мнения: 1,470
От: Greece
Тия китайски археолози никви македонци не са, бля

Тука сме на траки.
П.П. Сега ми дойде - На македонски наденици и тракийска ракия
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ELGRECO
Предводител на команчите
15 Окт 2016 18:01
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Аз обаче да добавя: поради что се допуска, че българите непременно чакали ромейските войски да навлязат в българска територия, че да влязат в сражение.

А де ...
Кайзер Созе
15 Окт 2016 18:12
Мнения: 17,770
От: Palestinian Territory, Occupied
Аз обаче да добавя: поради что се допуска, че българите непременно чакали ромейските войски да навлязат в българска територия, че да влязат в сражение.
Wsy]всъщност -прилича на запасняци у дома си.Мотат се и косят сено по сърта.За чий ти е да залгаш копи сено за конница в поход-поляни ли няма?Звучи като подготовка за зимата.

И се появяват съгледвачи и ги поизклали малко.Поседели три дена да вардят императора, писнало им и се изнесли.
Прилича на набег, не на планиран военен сблъсък.Някъде в изворите участието на Тервел споменава ли се или е общото "българите"?

Остава обаче Еркесията- кой е дигал вала, както и разкопките на Дебелт- Дамянов го определя като митница?!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе
ELGRECO
15 Окт 2016 18:13
Мнения: 1,470
От: Greece
http://www.pronews.gr/portal/sites/default/files/styles/830x420/public/GALLERY/Griffin%20Warrior.jpg?itok=Z4odXBOi
Ето на който иска, та да има с какво да се занимава.
Жокер- някъде в Пелопонес, не знам дали не са стигнали и дотам траките.
П.П. Да не ме обявят в женомразец.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ELGRECO
Предводител на команчите
15 Окт 2016 18:19
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Дебелт твърдо е митница. Става такава от Крум насетне, когато границата наистина се мести дотам. Еркесията е страшен проблем. Недатирана е, накратко казано.
бонго-бонго
15 Окт 2016 18:22
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Остава обаче Еркесията- кой е дигал вала, както и разкопките на Дебелт- Дамянов го определя като митница?!


Аз не зная нещо да датира Еркесията преди 9ти век.
https://chitanka.info/text/2382/17
Кайзер Созе
15 Окт 2016 18:24
Мнения: 17,770
От: Palestinian Territory, Occupied
Аз не зная нещо да датира Еркесията преди 9ти век
Леле!Искате да кажете че БД ме е излъгал?И това ми било професор.
Darby
15 Окт 2016 20:19
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
SgtTroy, 15 Окт 2016 10:54

сяка тема може да се направи обидна

Къде повече, къде по-малко, но общо взето - без много усилия.
Darby
15 Окт 2016 20:41
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
tryy, 15 Окт 2016 13:06

Като цяло, гърците са по светли от българите

Darby
15 Окт 2016 20:46
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
tryy, 15 Окт 2016 13:06

Дълго време си мислех, че няма хубави гъркини. После си дадох сметка, че хубавиците не ползват градския транспорт!

Е, Вие като мъж сигурно по-добре знаете.
Но пък чужденците в България не се оплакват от липса на хубави българки и в градския транспорт, и на улицата, и в парка... Напротив.
Darby
15 Окт 2016 21:11
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
ELGRECO, 15 Окт 2016 17:04

Аз съм си елин. Разбира се Родината ми е България. Но ...
Другите които имат проблеми, се опитват да се доказват. Ама сори такива неща се казват или на поп или на доктор.
Ей сега, разните ми госпожи ще ме разнищят. Да знаете, те казват, че ме мразят, аз знам, че те дълбоко в себе си си ме обичат. Тайно де.

Родината ми (...) Но... Сигурно понякога не е лесно - имам предвид за разлика от тези, при които след родината няма но.

За попа и доктора - ако действително беше така, историците щяха да останат без работа. А покрай тях - и археолозите...

За дамите и тяхната обич - Вие най-добре си знаете. Аз не се меся в такава деликатна материя .
Сгугню
15 Окт 2016 21:50
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Не се споменава. Виж договора например тук, стр. 240.


Е как да не се споменава:

„Той [договорът] определял границите от Милеони в Тракия ....."

Дори самото споменаване Тракия вече ясно говори че границата е минавала на юг от Стара планина.

Въпросното Милеони се идентифицира с крепостта до с. Голямо Буково, общ. Средец, Бургаско, което определено е доста на юг от Балкана.
Самият Златарски на същото място, стр. 240, определя Милеони като крепост по северните склонове на Сакар. Което пак е доста на юг от Балкана.

Областта Загоре на картите покрива териториите на Бургаско и Ямболско на север от Странджа и Сакар.

Команч, Бонго?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сгугню
Darby
15 Окт 2016 21:52
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Едно от най-интелигентните момичета (всъщност - вече млада жена и майка), които познавам, е гъркиня от Кипър.
Тъмничка, но много стройна и по-важното - много умна. Самата тя казва, че не е типична гъркиня/кипърка по възпитание. Покрай баща си - инженер е живяла къде ли не по света, а у дома, в Кипър, в приятелския кръг на семейството й има доста англичани и други чужденци. Още родителите й са се бунтували на младини срещу някои патриархални порядки.
Тя защити много успешно докторат в България и сега прави завидна кариера в Кипър. Та това момиче счупи за мен стереотипната представа за гъркините.
tryy
15 Окт 2016 22:05
Мнения: 1,325
От: Andorra
Darby
15 Окт 2016 20:46
Но пък чужденците в България не се оплакват от липса на хубави българки

Българката не си знае цената...
И нео-трако-митологията и като цяло "информационния шум", са също от причините за отклоняване на вниманието от действителните проблеми на реалността, т.е. И от реалната себеоценка.
Но това е друга и голяма тема.
  Мнения:4859 « Предишна Страница 217 от 243 215 216 217 218 219 Следваща »